قصه جميله عن عيسى بن مريم

السؤال :



لماذا تنأى بنفسها عن الحقيقة ويقول ان يسوع هو مجرد رسول عوضا عن النظر إليه بوصفه ابن الله؟ يسوع هو الابن الوحيد من الرب وهذه هي الحقيقة!.


الجواب :


الحمد لله.



أشكركم على إتاحة الفرصة لنا للتواصل ومناقشة الحقيقة التي نحن جميعا بحاجة إلى معرفة ومتابعة ، وبغض النظر عن خلافاتنا السابقة في الرأي والمعتقدات. ما هي الا من خلال هذا ، أعني معرفة الحقيقة ، وبعد ذلك ، نستطيع أن نحرر أنفسنا من خطايانا ، كما جاء في الكتاب المقدس الخاص بك :

"ثم انكم تعرفون الحقيقة والحقيقة سوف تمنحك الحرية"

جون 08:31 -- النسخة الدولية الجديدة (الحديثة)

لذا دعونا نتوقف لفترة من الوقت والتفكير في هذه الحقيقة ، كما هو منصوص عليه في الكتاب المقدس الخاص على الرغم من كل الانحرافات والتغيرات التي طرأت عليها!

وكانت الرسالة التي جاء بها المسيح (صلي الله عليه وسلم) والدعوة إلى عبادة الله ، الواحد ، رب المسيح ورب العالمين :

"والآن هذه هي الحياة الأبدية : أن قد يعرفون أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح ، الذي أنت قد ترسل"

جون 17:03 -- يقول :

"وسأله :' المعلم الصالح ، ماذا ينبغي أن أفعل لأرث الحياة الأبدية؟

'لماذا تدعوني صالحا؟ اجاب يسوع. 'ليس هناك من هو جيد -- إلا الله وحده".

لوقا 18:18-19 -- يقول :

"أدى إبليس ما يصل الى مكان عال وأراه في لحظة جميع ممالك العالم.

وقال له : أنا سوف أعطيك كل ما لديهم سلطة وروعة ، لأنها قد أعطيت لي ، وأستطيع أن أعطيه لمن أريد.

حتى إذا كنت سجدت لي ، سيكون من جميع لك. '

أجاب يسوع ، 'هو مكتوب :" العبادة الرب إلهك وخدمته فقط "."

لوقا 4:5-8 -- يقول :

وإيمانا وعبادة الله وحده ، إلى جانب الذين لا يوجد إله غيره ، هو أعظم التدريس التي رفعتها للمسيح ، وهذا هو أعظم التدريس التي رفعتها الأنبياء جميعا.

"وجاء واحد من المعلمين من القانون ، ومناقشة لاحظت عليهم. يلاحظ أن سأل يسوع قد أعطى لهم إجابة جيدة ، له : كل الوصايا ، والذي هو أهم؟

'واحد أهم ،' أجاب يسوع ، 'هو هذا :" اسمع يا إسرائيل ، الرب إلهنا رب واحد.

تحب الرب إلهك من كل قلبك وبكل روحك وعقلك مع جميع وكل قوتك ".

والثاني هو هذا : "حب جارك كما تحب نفسك." ليس وصية أعظم من هاتين ».

قال حسنا ، معلم ، 'أجاب الرجل. 'أنت على حق في قوله ان الله واحد وليس هناك أي شيء آخر ولكن له.

لأحبه من كل قلبك ، ومعكم كل ما تبذلونه من التفاهم وكل قوتك ، وأن تحب قريبك كنفسك هو أكثر أهمية أن جميع محرقات والتضحيات ».

وقال انه عندما رأى يسوع أنه أجاب بحكمة ، فقال له : أنت ليس بعيدا عن ملكوت الله. 'ومنذ ذلك الحين لم يجرؤ أحد يطلب منه أي أسئلة أخرى."

مارك 12:28-34 -- يقول :

ولكن لا اعتقد ان هذه النصيحة وأعطيت لإسرائيل أو لشعبه فقط. وليس هذا هو الأساس لتعاليم الأنبياء جميعا. نفس النصيحة يظهر في إنجيل متى ، في لفظه ، وبعد ذلك يقول :

"كل قانون والانبياء معلقة على هذه الوصايا اثنين".

متى 22:39 -- يقول :

هذا الاعتقاد في وحدانية الله هو في الواقع رسالة من جميع الأنبياء. يقول سبحانه وتعالى :

واضاف "ونحن لم ترسل أي قبل رسول محمد (ص) ولكن نحن كشفت له (قائلا) : لا شيء إلا الله لا إله إلا [آنا لديه الحق في ان يعبد ولكن أنا (الله)] ، حتى العبادة لي (وحده ولا شيء آخر ("

تعالى : الأنبياء] 21:25

هذه هي الرسالة الأساسية التي دعا المسيح الناس وحذرهم من يختلف عن ذلك. يقول سبحانه وتعالى :

"(لقد كفر الذين قالوا إن الله هو عيسى و[المسيح' (يسوع)] ، ابن مريم). 'ولكن عيسى و[المسيح' (يسوع)] وقال : يا بني إسرائيل! عبادة الله ، ربي وربك. 'حقا ، حتى لمن يضع الشركاء (في عبادة الله تعالى ، ثم حرم الله عليه الجنة والنار سيكون مأواه. وللظالمين من أنصار (ويغرهم ، هناك ناصرين "

[المائدة / 5:72

وهذا هو المبدأ الأساسي الذي ينبغي لنا أن نتفق جميعا. يقول سبحانه وتعالى :

"قل يا محمد) الناس : يا من الكتاب (اليهود والنصارى) : تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم أن لا نعبد إلا الله وحده () ، وأننا لا المنتسبين شركاء معه ، وأنه لا أحد منا تتخذ الآخرين كما اللوردات من دون الله. 'ثم ، فإن تولوا ، ويقول :' أشهد أن نحن مسلمون "

آل عمران / 3:64]

انها غريبة على النصرانية الحقة ، هذه محاولة عقيمة للتوفيق بين الإيمان بوحدانية الله ، والتي هي الرسالة التي رفعتها الأنبياء ، والذي هو واضح في الكتاب المقدس لهم ، وأكد في التوراة على وجه الخصوص ، مع إيمانهم الثالوث.

وجاء في دائرة المعارف الأمريكية :

وبدأ الاعتقاد في التوحيد -- كحركة لاهوتية -- في مرحلة مبكرة جدا في التاريخ ، وفي حقيقة الأمر فإنها تسبق عقيدة التثليث بالكثير من عشرات السنين. لقد اشتقت المسيحية من اليهودية ، واليهودية تؤمن إيمانا راسخا بأن هناك إله واحد.

من الصعب إن الطريق الذي سار من القدس (بيت تلاميذ المسيح الأول) إلى نيقية (حيث تقرر في 325 م أن المسيح كان يساوي الله في الجوهر والأزلية) وصفه بأنه صراط مستقيم.

عقيدة التثليث التي أقرت في القرن الرابع الميلادي لم يحمل شبها لتعاليم المسيح الأصلي فيما يتعلق بطبيعة الله. الاتحاد الافريقي العكس كذلك ، هو الآخر ، انحرافا عن هذا التعليم. ولذلك وضعت في المعارضة الى الاعتقاد في إله واحد... (27/294).

يمكنك الرجوع إلى وجهات نظر بعض تلك المسيحيين الذين ما زالوا يعتقدون في وحدانية الله في دائرة المعارف الأمريكية نفسها ، 27/300-301

ومن الصعب أن نفهم ، لذلك لا عجب أبدا كنت قادرة على فهم ذلك. ولكن ما هو الغريب ان كنت تعتقد في شيء أنه من المستحيل أن نفهم ، إلا إذا كنا نخدع انفسنا ونقول ان هذا الفهم سيأتي في اليوم الأخير :

واضاف "ندرك أنه بقدر عقولنا قادرة على ، ونحن نأمل أن أفهم أكثر وضوحا في المستقبل ، عندما يتم نزع الحجاب عن كل شيء في السماء وعلى الارض. لكنه الآن ، إلى أي مدى نحن لا نفهم يكفي! "

نعم ، سوف تصبح حقيقة واضحة تماما لكم في المستقبل ، كما هو واضح بالنسبة لنا اليوم ، والحمد لله ، في اليوم الذي جمع الله تعالى الرسل وجعلها شاهدا بشأن دولهم. يقول سبحانه وتعالى :

"و(نتذكر) عند الله تعالى يقول (يوم القيامة) : يا عيسى آمن بمحمد (يسوع) ، ابن مريم (ماري)! هل نقول للناس : العبادة لي والدتي واثنين من آلهة من دون الله؟ فيقول : 'المجد لك! ولم يكن بالنسبة لي أن أقول ما ليس لها الحق (القول). وقد قلت مثل هذا الشيء ، وأنت بالتأكيد أن يكون على علم بها. تعلمون ما هو في نفسي ، وإن الداخلية لا أعرف ما هو في تفضلوا بقبول فائق الاحترام ؛ حقا ، أنت ، أنت فقط ، هي كل عليم ، كل ما هو مخفي (والغيب).

117. 'لم يفعل ذلك أبدا وأقول لهم شيئا وإلا ما أنت (الله) لم الأمر لي أن أقول : تعبد الله ربي وربكم. لقد كنت وكنت شاهدا عليها حين كنت سكن من بينها ، ولكن عندما اصطحبني حتى ومراقب عليها ، وأنت على كل شيء شهيد. (وهذا هو التحذير والإنذار الكبير للمسيحيين في العالم كله).

118. 'اذا كنت معاقبتهم ، هم عبادك ، وإذا كنت يغفر لهم ، حقا ، أنت ، أنت فقط ، هي لعموم العزيز الحكيم جميع'.

119. والله تعالى يقول : هذا هو اليوم الذي صادق سوف يستفيدون من هذه الحقيقة : هم لهم جنات تجري من تحتها الأنهار (في الجنة) -- هم فيها خالدون إلى الأبد. يسر الله عنهم وانهم معه. وهذا هو النجاح الكبير (الجنة).

120. لله ملك السماوات والأرض وكل ما فيها ، وانه قادر على كل شيء قدير "

المائدة / 5:116-120].



الإسلام سؤال وجواب (www.islam - qa.com)

بارك الله فيك

المسيح هو الله
من يستطيع ان يغفر الخطايا
2- و اذا مفلوج يقدمونه اليه مطروحا على فراش فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك.
3- و اذا قوم من الكتبة قد قالوا في انفسهم هذا يجدف.
4- فعلم يسوع افكارهم فقال لماذا تفكرون بالشر في قلوبكم.
5- ايما ايسر ان يقال مغفورة لك خطاياك او ان يقال قم و امش.
6- و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك.
7- فقام و مضى الى بيته.
متى 9
المسيح يقيم موتى ويشفى المرضى
المسيح يقول قبل ان يكون ابراهيم انا كان هل يوجد انسان عادى يستطيع ان يفعل او يقول مثل هذا
باعتراف اليهود انفسهم قالوا كيف وانت انسان تجعل نفسك مساوى للاب
علة صلب المسيح وحكم علية بالموت لانة قال ابن الله فقالوا ما حاجتنا بعد لشهود
62- فقام رئيس الكهنة و قال له اما تجيب بشيء ماذا يشهد به هذان عليك.
63- و اما يسوع فكان ساكتا فاجاب رئيس الكهنة و قال له استحلفك بالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله.
64- قال له يسوع انت قلت و ايضا اقول لكم من الان تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة و اتيا على سحاب السماء.
65- فمزق رئيس الكهنة حينئذ ثيابه قائلا قد جدف ما حاجتنا بعد الى شهود ها قد سمعتم تجديفه.
متى 26

والمسيح هو الله باعتراف قرانك يا اخى فهو خلق من الطين كهيئة الطير واعطاه حيا وعلم الغيب
ولا احد يخلق الا الله ولا احد يعطى حياه الا الله ولا احديعلم الغيب الا الله وهذة كلها فعلها المسيح حتى لقب المسيح فقط هو اعتراف من كاتب القران انة الله

SOOT SARE5 كتب:

والمسيح هو الله باعتراف قرانك يا اخى فهو خلق من الطين كهيئة الطير واعطاه حيا وعلم الغيب
ولا احد يخلق الا الله ولا احد يعطى حياه الا الله ولا احديعلم الغيب الا الله وهذة كلها فعلها المسيح حتى لقب المسيح فقط هو اعتراف من كاتب القران انة الله

..اعتراف من كاتب القران انة الله.. القران من عند الله فهو مكتوب كما نزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بالنص

و هذا ما جاء في القران(..وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي..)

والرد سيكون على عدة وجوه

الوجه الأول : أن الله لم يذكر عن المسيح خلقاً مطلقاً ، ولا خلقاً عاماً ، كما ذكر عن نفسه تبارك وتعالى ، في كثير من الآيات . وأما المسيح عليه السلام فقال فيه : { وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني .. الآيات } و قال المسيح عن نفسه : { أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً بإذن الله .. الآيات } ، فلم يذكر إلا خلق شيء معين خاص بإذن الله ، فكيف يكون هذا الخالق هو ذاك ؟!

الوجه الثاني : أنه خلق من الطين كهيئة الطير ، والمراد به : تصويره بصورة الطير ، و هذا الخلق يقدر عليه عامة الناس ، فإنه يمكن لأحدهم أن يصور من الطين كهيئة الطير ، و غير الطير من الحيوانات ، والمعجزة أنه ينفخ فيه الروح فيصير طيراً بإذن الله عز وجل و ليس مجرد خلقه من الطين ، فإن هذا أمر مشترك .

الوجه الثالث : أن الله أخبر أن المسيح إنما فعل التصويرعلى هيئة طير والنفخ بإذن الله تعالى ، و أخبر المسيح عليه السلام أنه فعله بإذن الله ، و أخبر الله أن هذا من نعمه التي أنعم بها على المسيح عليه السلام كما قال تعلى {إن هو إلا عبد أنعمنا عليه و جعلناه مثلاً لنبي إسرائيل }[الزخرف/59]


فلم يفعلها المسيح باعتباره إليهاً قادراً على كل شيء ، وإنما فعلها بالقدرة التي منحها الله له ، و بعد أن تضرع إلى الله الذي أرسله طالباً تأييده ، و ليس في هذا ما يدل على ألوهيته و لكنه يدل على نبوته ، وتأييد الله له بهذه المعجزة

اقتباس :

..اعتراف من كاتب القران انة الله.. القران من عند الله فهو مكتوب كما نزل على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بالنص

لو حضرتك تقدر تثبتلنا هذا يبقى 1000 شكر ليك

اقتباس :

فلم يذكر إلا خلق شيء معين خاص بإذن الله ، فكيف يكون هذا الخالق هو ذاك ؟!

حبيبى سواء باذن الله ام بغير اذن الله فهو فعل ما فعلة اله الاسلام

فمثا انت تستطيع ان تجيب على هذة الاسئلة
هل يوجد خالق غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعلم الغيب غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعطى نسمة حياه غير الله؟؟
الاجابة يجب ان تكون لا وفى هذة الحاله امامك حل من اثنان اما ان تشرك بالله ويتعدد الخالق لان المسيح خلق ويتعدد من يعلم الغيب لان المسيح علم الغيب ويتعدد معطى الحياه
اما ان يكون المسيح هو الله الظاهر فى الجسد
ولا يوجد حل ثالث لهذين الاختيارين اما الشرك ام ان المسيح هو الله الظاهر فى الجسد
فالمسيح فعل ما يجعلة مساوى لله

اخ عبدالرحمن بارك الله فيك..وجزاك الله خير الجزاء

اقتباس :

حبيبى سواء باذن الله ام بغير اذن الله فهو فعل ما فعلة اله الاسلام

لا لا هنالك فرق فاذا كان قد خلق باذن الله..فلن يستطيع ان يخلق بدون اذنه..وبهذا يكون ليس اله لانه احتاج الى الاذن من غبره في الخلق (والاله لا يحتاج للاذن من احد في خلقه)

اقتباس :

فمثا انت تستطيع ان تجيب على هذة الاسئلة
هل يوجد خالق غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعلم الغيب غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعطى نسمة حياه غير الله؟؟
الاجابة يجب ان تكون لا وفى هذة الحاله امامك حل من اثنان اما ان تشرك بالله ويتعدد الخالق لان المسيح خلق ويتعدد من يعلم الغيب لان المسيح علم الغيب ويتعدد معطى الحياه
اما ان يكون المسيح هو الله الظاهر فى الجسد
ولا يوجد حل ثالث لهذين الاختيارين اما الشرك ام ان المسيح هو الله الظاهر فى الجسد
فالمسيح فعل ما يجعلة مساوى لله

بكل سرور‘‘‘‘
ج1 لا ج2 لا ج3 لا

متفق معاك انه لا احد يعلم الغيب الا الله وحده..ولا يعطي نسمة حياة الا الله(والله وحده)
والسؤال هنا :هل اخذ نبيا الله عيسى عليه السلام هذه الصفه رغمن عن الله ؟؟طبعا لا
اذا كان اخذها رغمن عنه فهذا يعني انه اقوى من الله..!!ونحن لم نقل هذا
هل اصبح يخلق بكيفه بهذه القدرة(المعطاه من الله) من دون الله؟؟ طبعا لا لانه لو اصبح يخلق بكيفه من دون الله لاصبح هناك الهين ومتصرفين اثنين بالكون!!وهذا ليس صحيا

اذن الله اعطاه هذه القدرة بمشيئته ولا يستطيع التصرف بها الا باذن الله

والا اصبح نبي الله ســلــيمـان عليه السلام اله(لانه كانت له معجزات ليس لبشر عادي ان يفعلها)

ومن المعجزات التي أنعم الله بها على سليمان, أن الشياطين كانت تخرج كل يوم الى الجبال: بعضهم ينبشونها ويستخرجون دفائنها من الذهب والماس, وآخرون يغوصون في البحار يصيدون حبّات اللؤلؤ الثمينة, ويعود هؤلاء وهؤلاء في المساء, فيضعون ما جمعوا في خزائن سليمان, ثم يغلقون أبواب الخزائن كلها, ويخرجون من سراديبها الى بهو القصر العظيم, فتغلق البوابة الكبرى, ويقف لحراستها ماردان من أشراف الجان, لا تغمض لهما عين

ومن معجزاته ايضا:
خرج سليمان عليه السلام يوما على صهوة جواد أشهب وعن يمينه فرسان الانس على خيول حمر, وعن يساره فرسان الجن على خيول سود, وخلفه المشاة الذين لا يحصى عددهم من الانس ومردة الجن, وانتشرت الطيور جماعات في السماء, تحجب أشعة الشمس المحرقة عن هذا الجيش العظيم الذي لم ير الناس مثله.


تحرّك الجيش الى الجنوب وظل أيام يضرب في مجاهل الصحراء حتى أشرف على وادي النمل فقالت نملة:

{ يا أيها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون } النمل 18.

سمع سليمان عليه السلام قولها, وفهم حديثها, فتبسّم ضاحكا من قولها وقال:

{ ربّ أوزعني أن أشكر نعمتك التي أنعمت عليّ وعلى والديّ وأن أعمل صالحا ترضاه }. النمل 19.

أحسّ سليمان بالمعجزة التي أنعم الله بها عليه وهي أنه يسمع قول نملة في باطن الأرض لا ترى بالعين المجرّدة ويفهم لغتها, ذلك أمر لا يؤتى لأحد غير سليمان عليه السلام (وبمشيئة الله وقدرته عز وجل)

وغيرها من معجزاته الكثير..

واصبح نبي الله ابراهـــيــم الــه
لانه حينما القاه قومه في النار بسب تكسيره لاصنامهم لم تحرقه النار قال تعالى :{ يا نار كوني بردا وسلاما على ابراهيم }
فهل هذا لبشر عادي؟؟..لم تحرق النار منه سوى وثاقه وحبله الذي ربطوه به فقط وكانت النار بردا وسلاما على ابراهيم,, هل هذا لبشر عادي؟؟؟؟ ام انه الــه؟؟

وهذه معجزة من معجزات ابراهيم عليه السلام التي منّ الله بها عليه.

ومعجزات الانبياء كثر

سؤالي هل هذه المعجزات التي للرسل من قدرة الرسل انفسهم؟؟؟؟؟؟

اذا كانت من قدرة الرسل من انفسهم فكلهم الـــــه لايحتاجون لله..(طبعا حاشا وكلا)

واذا كانت من قدرة الله وهبها لرسله..فهذا دليل على ان عيسى عليه السلام نبي الله ولـــيــــس الـــه

شكراً لك أخي فكر2
أعانك الله وسددك

اقتباس :

بكل سرور‘‘‘‘
ج1 لا ج2 لا ج3 لا

اشكرك

اقتباس :

والسؤال هنا :هل اخذ نبيا الله عيسى عليه السلام هذه الصفه رغمن عن الله ؟؟طبعا لا
اذا كان اخذها رغمن عنه فهذا يعني انه اقوى من الله..!!ونحن لم نقل هذا

مش مشكلتى بمزاجة غصب عنة هو اقوى عيسى اقوى هذة ليس مشكلتى ولا قضيتى ولا موضوع نقاشى
موضوع نقاشى انة لا يوجد احد يخلق غير الله وها انت اعترفت به وقالته والمسيح خلق وليس خلق عادى بل خلق مثل اله الاسلام فهو يخلق من الطين وليس يخلق فقط بل ينفخ فية اى يعطيه روح

اقتباس :

هل اصبح يخلق بكيفه بهذه القدرة(المعطاه من الله) من دون الله؟؟ طبعا لا لانه لو اصبح يخلق بكيفه من دون الله لاصبح هناك الهين ومتصرفين اثنين بالكون!!وهذا ليس صحيا

ايضا انا مالى المهم انة خلق واعطى حياه وعلم الغيب وهذة كلها افعال تخص الله فقط
اما قولك

اقتباس :

طبعا لا لانه لو اصبح يخلق بكيفه من دون الله لاصبح هناك الهين ومتصرفين اثنين بالكون

فهذة مشكلتك يا مسلم اما ان تعترف انة يوجد خالق غير الله اله الاسلام وهو عيسى ابن مريم اما ان تعترف ان المسيح عيسى ابن مريم هو الله وهذين حلين لا ثالث لهما

وهذا يكفى للرد عليك صديقى الغالى

يا سيد SOOT SARE5 الشكر لك ايضا ...

ولكن لم اجد الاجابة عن جميع مشاركتي؟؟

ولو ان ما فعله عيسى عليه السلام من خلق و..و.. ذكر في القران ولم يذكر ان ذلك كله بمشيئة الله لكانت لكم حجة!

لاحض

{ وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني .. الآيات }
و قال المسيح عن نفسه : { أني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً بإذن الله .. الآيات }

هل خلق المسيح شيئا بقوته وقدرته هو؟؟ لا كما في الايه السابقة

بل باذن الله..
و(اذا كان المسيح الــه)هل هو ضعيف محتاج لآخر ياذن له بالخلق!!(وهذا بالتاكيد لايعقل)

انا اقر بان عيسى عليه السلام نبي من انبياء الله (وما فعله من خلق و..) هي من المعجزات التي وهبها الله لأنبيائه

فــهــل كــل مــن اتــى بــمــعــجــزه نــعــبــده ونــجــعــلــه الــه!!

طيب نشتغل شغل حضانة وابتدائى
انا سالتك

اقتباس :

هل يوجد خالق غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعلم الغيب غير الله ؟؟
هل يوجد احد يعطى نسمة حياه غير الله؟؟

وانت اجبت

اقتباس :

بكل سرور‘‘‘‘
ج1 لا ج2 لا ج3 لا

فحل لى هذة المشكلة
المسيح خلق وخلق من الطين واعطى حياه وعلم الغيب وهذة اشياء قاصرة على الله فقط والمسيح فعلها
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آل عمران : 49]

وسيبك بقى من انة باذن الله او غصب عن الله او بمزاجة او غيرة هو فعل ما يفعلة الله
المعجزة لا تجعل من يفعلها مساوى لله ابدا

اقتباس :

طيب نشتغل شغل حضانة وابتدائى

.. انا لي ساعة اعيد كلامي.. يعني لو انك وصلتي لمرحلت الحضانة كان..فهمتي!!

وشوفي اسئلتكي تلقي اجوبتها فوق

فكرتني يا فكر بواحد كان معانا فى المنتدى اسمة ابن مصر ربنا يصبحة ويمسية بالخير

افضل معاة وحدة وحدة ولما اثبتله كلامى يقولى لا وميردش

يا اخ فيري لكل انسان احترامه واذا كان المتحاور معاية لا يحترمني..ويرد بمثل هذا الاسلوب فمن حقي ان لا ارد عليه واتجاهله على الاقل لكي لا تصبح الردود (شتيمه)

وابن مصر انا لا اعرفه ولاكن اذا كان الحوار معاه بهذا الاسلوب فهو سبب كافي يجعله ما يرد

ندخل بموضوعنا:
انا كتبت الردود على نفس هذه الاسئلة ولا كن ما فيه مانع اعيد

هل للرسل معجزات ؟؟ اذا قلت نعم فسؤالي هل هذه المعجزات بقدرتهم هم من دون الله ؟؟ اذا كان الجواب بنعم قدرتهم هم من دون الله فجميع من له معجزه الــــــه
واذا كان الجواب لا بقدرة الله هو الذي وهبهم هذه المعجزات فهذا الكلام ينطبق على عيسى عليه السلام والايات توضح انه لم يفعل شي من قدرته هو(بل بقدرة الله)كباقي المعجزات التي للرسل


وهنالك فرق فاذا كان قد خلق باذن الله..فلن يستطيع ان يخلق بدون اذنه..وبهذا يكون ليس اله لانه احتاج الى الاذن من غبره في الخلق (والاله لا يحتاج للاذن من احد في خلقه)

وهذا يبين انه ليس مساوي لله فالله يخلق ..و..و بدون اذن من احد.. وبقدرته هو لا بقدرة غيره

وهل المعجزات تجعل صانعها مساويا لله فى صفة او فعل يمتاز به الله وحده؟؟

شكرا يا فيري انك افتكرتني
علفكرة انا لسة معاكم بس مشغول حبتين عشان الدراسة
المهم انا هقول كلمتين وامشي
انتم تقولون أن الله وحده يخلق ولا يقدر أحد غيره على الخلق
وهذا ما نتفق عليه معكم فليس لأحد غير الله أن يخلق
والمسيح عليه السلام عندما يقول "بإذن الله" يعني بقدرة الله وإرادته
وهكذا يكون الخلق من الله تعالى على يد نبيه لإثبات صدقه
ونأخذ مثال آخر للتوضيح
من المعلوم أن الله تعالى هو الرازق
ولا يملك أي مخلوق رزقه إلا بإذن الله
وأنت حينما ترى فقيرا على رصيف الشارع
وتدفع له بعضا مما أعطاك الله فهل أنت رزقته؟
لا طبعا ولكن الله رزقه علي يدك
اتمنى ان تكون الفكرة وصلت

اولا اهلا بك اخي في الله ابن مصر ووفقك الله في دراستك

..ايتن لم تقولي رايك في معجزات الرسل هل هي حقيقه ام لا؟؟
اذا كانت حقيقه هل هي من قدرتهم هم ام من قدرة الله التي وهبها لرسله؟؟
لاني سئلت اكثر من سؤال في السابق ولا احد يجيب

اقتباس :

شكرا يا فيري انك افتكرتني
علفكرة انا لسة معاكم بس مشغول حبتين عشان الدراسة

حبيب قلبى صدقنى بامانة انا سعيد جدا بوجودك معانا لسة
ربنا معاك فى درستك ويعطيك النجاح ويبارك خطواتك

على فكرة يا فكر ايتن رد عليك وانت مش مقتنع مش عارف لية

اقتباس :

ايتن لم تقولي رايك في معجزات الرسل هل هي حقيقه ام لا؟؟
اذا كانت حقيقه هل هي من قدرتهم هم ام من قدرة الله التي وهبها لرسله؟؟

ايتن رد عليكى رد جميل جدا

اقتباس :

وهل المعجزات تجعل صانعها مساويا لله فى صفة او فعل يمتاز به الله وحده؟؟

الاجابة بالتاكيد لا عمر ما المعجزة تجعل فاعلها مساوى لله

سا اجيبك انا على اسالتك
الرسل الحقيقيين والانبياء الحقيقيين معجزتهم حقيقية
من قدرة الله
فمثلا فمثلا تلاميذ المسيح يخرجوا شياطين وارواح نجسة يقولوا باسم يسوع المسيح اخرج منة فتخرج الروح النجسة
انسان مريض يصلى علية تلاميذ المسيح او الرسل باسم المسيح يشفى
موسى النبيى يضرب البحر الاحمر بالعصاه كما امرة الله ينشق البحر الاحمر الى قسمين هذة ايضا قوة الله

ولكننا لم نجد منذ بداية الخليقة انسان عادى يقول انا خلقت كهيئة الطير وانفخ فية واعلم ما تدخرون فى بيوتكم ونص الاية يوحى بانة يعلم كل شى حتى ما تدخرون فى بيوتكم
دة مش بس كدة دة بيخلق بنفس الطريقة التى خلق بيها اله الاسلام
(6)الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنْسَانِ مِنْ طِينٍ(7)ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ مَاءٍ مَهِينٍ(8)ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِنْ رُوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَا تَشْكُرُونَ(9)
فالمسيح خلق مثلما خلق اله الاسلام
وعلم الغيب قل لا يعلم من فى السموات او الارض الغيب الا الله .... (النمل27:65
فقل انما الغيب لله (يونس10:20)

وقولها لك مرة اخرى
المعجزات لا تجعل صانعها مساويا لله فى صفة او فعل يمتاز به الله وحده
سواء فعلها بارداة او بغير اردادتة باذنة او بدون اذنة هو فعل اشياء تجعلة هو الله الخالق

ويجب عليك ان تحل هذة المشكلة اذا كان لا يوجد خالق غير الله فما الذى فعلة المسيح واذا كان لا يعلم الغيب الا الله فماذا كان يفعل المسيح واذا كان لا احد يعطى حياه غير الله فماذا كان يفعل المسيح

وسؤال اخر ما هى الصفات التى يتميز بها لله عن باقى البشر اليس الخلق واعلم الغيب واعطاء الحياه

ربنا معاكم ويبارك حياتكم

اقتباس :

وسؤال اخر ما هى الصفات التى يتميز بها لله عن باقى البشر اليس الخلق واعلم الغيب واعطاء الحياه

هل هذه قدرات الله عندكم فقط؟
الله سبحانه وتعالى قدرته غير محدودة ويعلم ما في الساماوات والأرض ويعلم ما في نفوس البشر ويعلم ما كان وما يكون ومالم يكن وإن كان ماذا كان يكون، وإذا أراد شيئا فيقول له كن فيكون

اقتباس :

وهل المعجزات تجعل صانعها مساويا لله فى صفة او فعل يمتاز به الله وحده؟؟

لا .. نرجع للايات قليلا:
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

أول شي قاله الله تعالى ومن الادله القاطعه على نفي أولهية المسيح

وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ

هل كلمة رسولا تحتاج الى شرح اعتقد انها واضحة جدا قال رسول ولم يقل اله

(.. أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ..):اي جئتكم بحجة وعبرة من ربكم , تعلمون بها حقيقة ما أقول لكم

اقتباس :

ويجب عليك ان تحل هذة المشكلة اذا كان لا يوجد خالق غير الله فما الذى فعلة المسيح واذا كان لا يعلم الغيب الا الله فماذا كان يفعل المسيح واذا كان لا احد يعطى حياه غير الله فماذا كان يفعل المسيح

أولاً: علم الغيب نوعين : (1)غيب مطلق (2)غيب مقيد
الأول :الغيب المطلق :هو خاص باللهِI،لا يعلمه أحدٌ قط غيره I،لا ملك مقرب أو نبي مرسل؛ يدلل على ذلك ما جاء في الآتي:

1-قوله I :]قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ (65)[ (النمل ).
2- قوله I :]إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34)[ (لقمان ).



الثاني: الغيب المقيد( المحدود) : قد يطلعه اللهIعلى بعض أنبيائِه ورسله ؛ يدلل على ذلك ما جاء في الآتي:

إن القول بأن المسيحَ يعلم الغيب بشهادةِ القرآنِ لما قال :]وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49)[(آل عمران)، قول باطل ،إلا وإذا كان القصد علمَ الغيبِ المقيد (المحدود ) فهو كغيرِه من الأنبياءِ ، فقد ثبت ذلك لبعض الأنبياء كما يلي :

1- يوسف كان يعلم الغيب المحدود كالمسيح ، وذلك واضح من قول الله : ]قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآَخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ (37)اء في تفسير هذه الاية: قال لهما يوسف: لا يأتيكما طعام ترزقانه في حال من الأحوال إلا أخبرتكما بتفسيره قبل أن يأتيكما، ذلكما التعبير الذي سأعبِّره لكما مما علَّمني ربي; إني آمنت به، وأخلصت له العبادة، وابتعدت عن دين قوم لا يؤمنون بالله، وهم بالبعث والحساب جاحدون.
[color=red]وأتساءل: هل يوسف إله لأنه يعلم الغيب المحدود؟!

2- محمدٌ كان يعلم الغيب المحدود كالمسيح ،وذلك واضح لنا من عدة أدلة منها :

1- قوله:]وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3)

اقتباس :

ريم ).
جاء في تفسير هذه الاية: وإذ أسرَّ النبي إلى زوجته حفصة - رضي اللهُ عنها- حديثا، فلما أخبرت به عائشة -رضي اللهُ عنها-، وأطلعه الله على إفشائها سرَّه، أعلم حفصة بعض ما أخبرت به ، وأعرض عن إعلامها بعضه تكرما، فلما أخبرها بما أفشت من الحديث، قالت: مَن أخبرك بهذا؟ قال: أخبرني به اللهُ العليم الخبير، الذي لا تخفى عليه خافية

2- أخبر الصحابةَ بفتح بيتِ المقدس ، واليمن ، والشام ، والعراق , وقد وقع كما أخبر
3- أخبر أن الأمن يظهر حتى يصير الراكبُ من صنعاء إلى حضر موت لا يخشى إلا الله والذئب على غنمه ، وقد وقع ما أخبر .
4- أخبر أن خيبر تفتح على يد علي في غد يومه، وقد فتحت على يد علي كما أخبر.



[quote] ربنا معاكم ويبارك حياتكم

ويبارك في حياتك ويرزقك الذرية الصالحة

عذرا فالاقتباس جاء بالغلط

اقتباس :

أول شي قاله الله تعالى ومن الادله القاطعه على نفي أولهية المسيح
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ

الرسولية او النبوه هى عمل يعطية الله لبعض الناس ولكن اللاوهية هى طبيعة
فكونة يقول انة رسول فنحن نقبل هذا فهو رسول ونقبل ان المسيح ايضا نبي فهذة وظيفة ولكنة هو الله بالطبيعة ويفعل افعال الله

اقتباس :

(.. أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ..):اي جئتكم بحجة وعبرة من ربكم , تعلمون بها حقيقة ما أقول لكم

نحن نعلم ان محمد حاول تدمير عقيدة الفداء والخلاص والوهية المسيح لانة لو لم يفعل هذا ما كان لوجودة داعى فلو اعترف بالوهية المسيح ما كان داعى لوجودة فالمسيح اتى وانهى الخلاص ولا داعى لوجود رسل او انبياء بعد المسيح
ولكن رغم محاولتة لهذا فقد فقد فشل فى هذا لانة اعترف بة كاله ضمنيا
كما تفضل فيرى وشرح فهو خلق كما خلق الله وعلم الغيب واعطى حياه

اين ردك على انة خلق كخلق الله انت قمت بالرد على جزء من سؤال فيرى اين الباقى

1

اقتباس :

- يوسف كان يعلم الغيب المحدود كالمسيح ، وذلك واضح من قول الله : ]قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآَخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ (37)اء في تفسير هذه الاية: قال لهما يوسف: لا يأتيكما طعام ترزقانه في حال من الأحوال إلا أخبرتكما بتفسيره قبل أن يأتيكما، ذلكما التعبير الذي سأعبِّره لكما مما علَّمني ربي; إني آمنت به، وأخلصت له العبادة، وابتعدت عن دين قوم لا يؤمنون بالله، وهم بالبعث والحساب جاحدون.
[color=red]وأتساءل: هل يوسف إله لأنه يعلم الغيب المحدود؟!

اية يوسف تتحدث انه سوف ينباهم لانة عارءف بالرؤية هذا كلام الجلالين فى تفسير الاية
"قَالَ" لَهُمَا مُخْبِرًا أَنَّهُ عَالِم بِتَعْبِيرِ الرُّؤْيَا "لَا يَأْتِيكُمَا طَعَام تُرْزَقَانِهِ" فِي مَنَامكُمَا "إلَّا نَبَّأَتْكُمَا بِتَأْوِيلِهِ" فِي الْيَقَظَة "قَبْل أَنْ يَأْتِيكُمَا" تَأْوِيله "ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي" فِيهِ حَثّ عَلَى إيمَانهمَا ثُمَّ قَوَّاهُ بِقَوْلِهِ "إنِّي تَرَكْت مِلَّة" دِين "قَوْم لَا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ" تَأْكِيد
فهذا لا يعتبر علم غيب اصلا هذة معجزة فى تفسير الاحلام


{3} وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ
تفسير الجلالين
"وَ" اذْكُرْ "إذْ أَسَرَّ النَّبِيّ إلَى بَعْض أَزْوَاجه" هِيَ حَفْصَة "حَدِيثًا" هُوَ تَحْرِيم مَارِيَة وَقَالَ لَهَا لَا تُفْشِيه "فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ" عَائِشَة ظَنًّا مِنْهَا أَنْ لَا حَرَج فِي ذَلِكَ "وَأَظْهَرَهُ اللَّه" أَطْلَعَهُ "عَلَيْهِ" عَلَى الْمُنَبَّأ بِهِ "عَرَّفَ بَعْضه" لِحَفْصَةَ "وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْض" تَكَرُّمًا مِنْهُ "فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَك هَذَا قَالَ نَبَّأَنِي الْعَلِيم الْخَبِير" أَيْ اللَّه
فهذا ايضا ليس علم غيب دية ناس بتحكى لبعض

وزى مقالك فيرى

اقتباس :

ربنا معاكم ويبارك حياتكم

اقتباس :

ويجب عليك ان تحل هذة المشكلة اذا كان لا يوجد خالق غير الله فما الذى فعلة المسيح واذا كان لا يعلم الغيب الا الله فماذا كان يفعل المسيح واذا كان لا احد يعطى حياه غير الله فماذا كان يفعل المسيح

الاخ فيري
لا اعلم ما الغريب عندكم في فهم حقيقة ان الله قد اعطي بعض قدراته لنبي من خلقة مثل المسيح و تحت امره و اذنه ...و مصرين ان الذي يستطيع بهذه القدرات هو الله فقط ...طيب اذا كان الله قادر علي كل شيء ايه الي يمنع الله من ذلك؟
طيب ده حتي في الادارة في شيء اسمه DELEGATION OF AUTHORITY
اكيد سمعتو عنه يعني تفويض المسئوليات من المدير الاعلي الي االاقل منه
2- و حقيقة الطبيعة البشرية التي لا تستطيع عمل فعل من افعال الله من بزعمكم مردود عليه , لان موسي استطاع بعصاه شق البحر فها من طبيعة العصي ان تشق البحر ..و هل من قدرة موسي كبشر شق البحر؟ .طيعا لا ...كل شيء يا اخوة بقدرة الله يهبها و يعطيها لمن يشاء وباذنه.
3 - طيب انتم انفسكم بتأكدو هذه الحقيقة ان تلامذة المسيح يستطيعون اخراج الشياطين من البشر باسم يسوع المسيح, طيب ينفع يخرجوهم باسمهم هم و بدون دخل يسوع في الموضوع ؟؟...طيب ما هي هي ...
المسيح بيخلق باسم الله و بيشفي باسم الله لان ال privilage الممنوحة له أعلي شوية ...ايه المشكلة في كده ؟؟

اقتباس :

نحن نعلم ان محمد حاول تدمير عقيدة الفداء والخلاص والوهية المسيح لانة لو لم يفعل هذا ما كان لوجودة داعى فلو اعترف بالوهية المسيح ما كان داعى لوجودة فالمسيح اتى وانهى الخلاص ولا داعى لوجود رسل او انبياء بعد المسيح

(نحن نعلم ان..) ومن اين علمتم فمن الممكن يكون معاه حق؟؟
ما دليلك انه ليس له داعي في وجود رسل بعد المسيح ؟؟
هل هو استنتاج من عندك ام هناك دليل؟؟

اقتباس :

اية يوسف تتحدث انه سوف ينباهم لانة عارءف بالرؤية هذا كلام الجلالين

تذكير بالاية والحديث عن يوسف(.. قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ..)


تذكير بالاية الاخرى(.. وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ..)



واستشهادك بتفسير الجلالين جميل!!
كما فعلتي مع الاية الاولى اذهبي وانظري تفسير الاية الثانية

اقتباس :

فهذا ايضا ليس علم غيب دية ناس بتحكى لبعض

شكلك ما فهمتي شي ده باين من ردك


الله يوفقنا جميعا للدين الحق

اقتباس :

فكونة يقول انة رسول فنحن نقبل هذا فهو رسول ونقبل ان المسيح ايضا نبي فهذة وظيفة ولكنة هو الله بالطبيعة ويفعل افعال الله

كيف يكون المسيح عليه الصلاة والسلام نبي ورب في الوقت نفسه
ثم إن ايتن تقول من قال إن المسيح نبي فليس بمسيحي وتقول أيضاً هذا شي متفق عليه
ومفيهوش جدال
قالت هذا في ردها على موضوع ( دين الحق ) وإليك نص ما قالت

اقتباس :

ومفيش اى شخص مسيحى وبكرر وبقول (مسيحى) بمعنى انه من اتباع المسيح
يقول ان المسيح نبى ابدا ابدا واللى يقول كده يبقى مش مسيحى اصلا وده شىء متفق عليه ومفيهوش جدال

فأيكم المسيحي

كلانا مسيحى

انت اخدت كلامى من نص سياقه الطبيعى لان انا وعضو مسلم(ابن مصر) كنا بنتكلم عن طبيعه المسيح مش وظيفته
وفى فرق كبير بين الطبيعة والوظيفة والدليل على كلامى ده هو كلام الاستاذ صوت صارخ نفسه

ولكن المسيح اله وهو الله الظاهر فى الجسد وده شىء بكرر مرة كمان انه مفيهوش جدال او اختلاف
واى عضو مسيحى هنا او اى شخص مسيحى على وجه الارض مؤمن بالكلام ده اتمنى ان حضرتك تفهمى كلامى كويس ومتاخدوش من سياقه لتسخره فى خدمة اهدافك

اتمنى انى اكون وضحت كلامى للجميع

اقتباس :

ومتاخدوش من سياقه لتسخره فى خدمة اهدافك

هدفي هو معرفة الحقيقه فقط

إذاً االمسيح عليه الصلاة والسلام وظيفته نبي وهو الله بالطبيعه
ولو توضحين لنا الفرق بين الوظيفة والطبيعة أكون لك من الشاكرين

ولو توضحين لنا الفرق بين الوظيفة والطبيعة أكون لك من الشاكرين
حضرتك بتشتغل طالب او اب او زوج او ابن
وطبعتك انك انسان

اقتباس :

حضرتك بتشتغل طالب او اب او زوج او ابن
وطبعتك انك انسان

سبحان الله أتعي ما تقول يارجل
الأنبياء جميعاً عليهم الصلاة والسلام طبيعتهم الإنسانيه ووظيفتهم النبوه (طبعا هذا علي فهمك )
إذا عيسي عليه الصلاة والسلام وظيفته نبي كباقي الأنبياء وظيفتهم أنبياء إذا عيسي نبي
وكما تقول ايتن أنت لست مسيحي بهذا القول
ثم إن الأنبياء من أرسلهم ؟ الله هو الذي أرسلهم
فالنبي مرسل من الله
وعيسي عليه السلام نبي وإذا كان نبي فإنه مرسل من الله
وعلى قولكم ان عيسي هو الله
فهل أرسل عيسي نفسه ؟ وكيف يرسل عيسي نفسه ؟
كلامك هذا لا يقبله العقل وأتوقع ان النصاري لا يوافقونك فيما قلت
وأنا اتوقع انك لا تقصد ما كتبته وربما كتبته وانت على عجلة من امرك أو كنت مشغول البال
وأنت أعقل من ان تقول هذا
وظني فيك انك تعرف الحق لا كن قد يوجد عوائق تمنعك من هذا
فأنا أحذرك وأنصحك نصيحة مشفق
من عاند فإنما يعاند نفسه
نحن هنا لسنا في حرب بحيث ان كل واحد يحاول ان ينتصر على الآخر
نحن هنا نبحث عن الحق والعاقل الذي يعرف مصلحة نفسه إذا علم الحق فيتبعه مباشره
ويكون عنده شجاعه لأن المصلحه في الأول والآخر له وإن عاند فهو الخاسر
وأضرب لك مثال
أنا وأنت في الصحراء وأضعنا الطريق أنت تقول من هاهنا وأنا أقول من ها هنا
طبعاً ليس بيننا عداوه لاكن كلنا يريد ان ينجوا
وأنت تأتي بأدله على صحت طريقك وأنا كذلك
كأن نستدل بالجبل الذي رأيناه بالطريق أو بالنجوم أو بعلامات أخرى
طبعاً إذا تبين لي انك عرفت الطريق الصحيح فسأتبعك مباشره وليس في هذا نقص في حقي
لأننا جميعا هدفنا واحد وليس المهم من يسجل الهدف
فلو اني لم أتبعك وأنا أعلم أنك عرفت الطريق الصحيح فأنت لا يضرك بل تذهب وتنجوا بنفسك
أما أنا فإني سوف أتوه في الصحراء إلى أن أموت وقد أتعرض لأصناف من الأذي من برد
أو حر وجوع وعطش ومن سباع وغيرها
فإذا أنا لم أضر إلا نفسي وعنادي لا ينفعني ابد
يا SOOT SARE5 والله ثم والله لو أعلم أن النصاري أو المجوس أو الهندوس أو غيرهم على
حق لتبعتهم مباشره لأني أريد ان أعبد الذي خلقني وأريد أن أصل إليه بالطريق الصحيح وأريد الجنه
لم تهن نفسي على حتى أضيعها في دين باطل إذا ذهبت نفسي فماذا بقي لي
يا SOOT SARE5 ربك الذي خلقك ورزقك يأمرك بعبادته وطاعته فإن أطعته أسعدك وأدخلك الجنه وإن عصيت ربك فويل لك من عذابه
يا SOOT SARE5 لو ان شخصا احسن إليك فستحاول أن ترد جميله ولو طلب منك شيء
فستكون مسرور بذلك لأنك ترد له الجميل
وهذا هو حال أهل المروءه وأهل الكرم والشهامه وأنت إن شاء الله منهم
فلن يحسن إليك احد مثل ربك
أليس هو الذي خلقك من عدم وصورك بأحسن هيئة ورزقك وشفاك وعلمك وأمدك بالبصر والسمع
والنطق والعقل ...الخ .
فهل من المروءه والشهامه ان ننكر فضله وأن نعصيه
يا SOOT SARE5 أسمع ما يقول الله لك
( يأيها الإنسان ما غرك بربك الكريم - الذي خلقك فسواك فعدلك - في أي صورة ما شاء ركبك )
يا SOOT SARE5 فكر وتأمل وتدبر كثيرا فهذا أمر مصيري وبعد الموت لا ينفع الندم
بعد الموت تأتي القيامه وأنظر ما يقول الله فيها
( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌِ
يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌِ )
انتبه لنفسك
والله إني لك ناصح وعليك مشفق
أسأل الله لك التوفيق









يا

اقتباس :

الأنبياء جميعاً عليهم الصلاة والسلام طبيعتهم الإنسانيه ووظيفتهم النبوه (طبعا هذا علي فهمك )

وحدة وحدة عليا بس يا عبد الرحمن
كلهم طبيعتها انسانية الا المسيح له طبيعة الهيه وانسانية معا فهو الله الظاهر فى الجسد

اقتباس :

إذا عيسي عليه الصلاة والسلام وظيفته نبي كباقي الأنبياء وظيفتهم أنبياء إذا عيسي نبي

عيسى نبي ولكن ليس فقط نبى بل هو الله نفسة

اقتباس :

وكما تقول ايتن أنت لست مسيحي بهذا القول

ايتن قالت فين الكلام دة
ياريت تضع اقتباس من كلامها

اقتباس :

ثم إن الأنبياء من أرسلهم ؟ الله هو الذي أرسلهم
فالنبي مرسل من الله

تمام كلام مظبوط فنحن نؤمن بالثالوث القدوس الاب والابن والروح القدس اله واحد
فالاب يرسل الابن لخلاص وفداء البشرية
وهذا يجب ان يكون ايمانك من قران
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً [النساء : 171]

الله الذى يرسل هو الاب حسب ايماننا
وكلمة الله هو الابن المرسل من الاب حسب ايماننا
وروح الله هو الروح القدس الذى قيل عنه
وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ [البقرة : 87]

فكلمة الاب هو الابن وروح الله هو الروح القدس
ثلاث اقانيم واله واحد
هذا هو ايماننا عزيزى
فعندما قلت لك ان النبوة والرسولية هى وظيفة فا انا لم اخطاء وكون المسيح هو رسول او نبي فهذا لا يتنافا كونه هو الله الظاهر فى الجسد
وشرحت لك بالتفصيل ومن قرانك لكى ما تفهم

اقتباس :

كلامك هذا لا يقبله العقل وأتوقع ان النصاري لا يوافقونك فيما قلت

من لا يوافق على كلامى هو ليس بمسيحى فهذا هو صلب الايمان

استاذ عبد الرحمن حضرتك مصر على تأويلى كلام مقولتوش لانك انت اللى فهمته بصورة خطأ رغم انى سبق ووضحت
ولكن هوضح مرة تانية

كلامى اللى حضرتك اقتبسته كنت بتكلم فيه عن طبيعه المسيح وذكرت بالحرف الواحد ان المسيح له طبيعتان واحدة الهية واخرى بشرية وده نص كلامى اللى كتبته فى الموضوع المذكور

اقتباس :

لان فى كل الاحوال المسيحين كلهم متفقين ان المسيح هو الله
والطبيعتين اللى تقصدهم هما اللاهوت(الطبيعه الالهية) والناسوت(الطبيعة البشرية) واشك انك تعرف عنهم حاجة ولكن الكل متفق على ان المسيح هو اله وله طبيعة الهية

الكلام كله كان عن طبيعه المسيح وهتلاقى ان كلامى اللى حضرتك بتتكلم عليه متفق تماما مع كلام الاستاذ صوت صارخ ولكنالمشكلة ان حضرتك عندك خلط فى المفاهيم مسببلك سوء الفهم ده اتمنى اكون قدرت اوضح كلامى