ممكن جواب من تابعين البابا بصدق

...السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ...
فية سؤال محيرني ممكن تجاوبون !!!
البابا هل يستطيع دفع الضر عن نفسة !؟؟؟هل يستطيع ان يعمر يعني لا يموت ابدا ؟؟؟
اذا كانت اجابتكم بلا فكيف تطلبون منه دفع الضر عن انفسكم وهو لا يستطيع دفع الضر عن نفسة ونفسة اولى!!!!!!!!!!!

انتظر الجواب

الم تجدوا جوااااب

ماذ تقصد بالضرر ياريت توضح سؤالك

اول شي يا اخي انا ما قلت الضرر .قلت الضر...يعني المصائب والمحن والامراض وووو.

اولا شكرا للتوضيح
ثانيا الرد

اقتباس :

اذا كانت اجابتكم بلا فكيف تطلبون منه دفع الضر عن انفسكم وهو لا يستطيع دفع الضر عن نفسة ونفسة اولى!!!!!!!!!!!

نحن لا نطلب من البابا ان يدفع الضر والمحن عنا هل هو الله لنطلب منة هو
من اين اتيت بهذا المفهوم واين مرجعك لهذا الكلام

الكلام ده كله مش صحيح وبيروج ليه الشيوخ المسلمين لاغراضهم الخاصة وللاسف بيصدقهم الناس اللى متعرفش حاجة عن المسيحية

احنا منطلبش كده من حد غير ربنا

ايتن كتب:

الكلام ده كله مش صحيح وبيروج ليه الشيوخ المسلمين لاغراضهم الخاصة وللاسف بيصدقهم الناس اللى متعرفش حاجة عن المسيحية

احنا منطلبش كده من حد غير ربنا

طيب فسرلي علاقتكم به وما هو بالنسبة لكككم......

يا استاذ ملناش علاقة بالاكاذيب دى

دى كلها اكاذيب بيضحكوا بيها الشيوخ على عقولكم ومش موجودة عندنا خالص فى الواقع

طيب انت علمني ايش علاقتك به وكيف هي..

اقتباس :

طيب انت علمني ايش علاقتك به وكيف هي..

علاقتنا بابا هى علاقة اب لابناءة
علاقة راعى لرعيتة
اما ماتقولة

اقتباس :

اذا كانت اجابتكم بلا فكيف تطلبون منه دفع الضر عن انفسكم وهو لا يستطيع دفع الضر عن نفسة ونفسة اولى!!!!!!!!!!!

فهو ليس لة اساس من الصحة

[quote="very"][quote]quote]
علاقتنا بابا هى علاقة اب لابناءة
علاقة راعى لرعيتة

راعي لرعيتة !!!وكيف اتى هو اب وكيف صار

هو ابينا الروحى واشك انك تفهم معناها بس اتمنى انك تفهم وان الاجابة تكون وصلت

[quote="ايتن"]هو ابينا الروحى واشك انك تفهم معناها بس اتمنى انك تفهم وان الاجابة تكون وصلت[/ ‏q‏ ‏u‏ ‏o‏ ‏t‏ ‏e‏ ‏] اباكم الروحي ‏......كيف اب روحي من هو لكي تسمونة بالاب ‏....اتمنى من كل انسان يقولي سوالكذااوكذا عشان تثبتلي بصدق انه اب !!!واحترم رايك عندما تقول انك تشتشك بفهمي لا الومك لان حق مااقولة قد اصتصعب على علك فهمة ‏...ولم اجد الجواب الوافي......استغفرالله العظيم.

ببساطة هو راهب يختاره الله من خلال قرعه هيكلية

وهى عبارة ان اكتر من راهب بيكون مترشح وبيتم وضع اسمه فى ورق مغلق محدش يشوفه فيعملوا صلاة علشان يكون الراهب ده من اختيار ربنا ويتم اختيار ورقة عشوائيا

وبيتم اعلان اسم الراهب ده اللى اختاره ربنا انه يكون مسئول عن شعبه وبتدق الكنائس الاجراس وبيصبح الراهب ده هو البطريرك اللى مسئول عن شعب المسيح

بمعنى هو المتحدث الرسمى بأسم الكنيسة وهو اللى بيتولى جميع شئونها ويتخذ جميع القرارات فيها وهو قائد شعب المسيح وهو الاب الروحى للمسيحين

لو فى حاجة تانية عايز تستفسر عنها اسأل

اقتباس :

ببساطة هو راهب يختاره الله من خلال قرعه هيكلية

إذن هو معصوم من الخطاء بما ان الله إختاره
هل هذا صحيح يا ايتن

لا البابا غير معصوم من الخطاء

نوضح ايه بالظبط؟؟ انتى مكتبتيش سؤالك

ممكن تقولى ايه اللى مش واضح فيها؟؟؟

وهو كيف تطلبون منه دفع الضر عن انفسكم وهو لم يستطيع دفع الضر عن نفسة ونفسة اولى!!!!!!!!!!!
ايمكن انت فاهم الاسلام غلط النبي محمد صلى الله عليه وسلم مات وبعد موته بقي من نفعه مافات من تعاليم الدين الاسلامي والشفاعة في يوم القيامة فقط

وهذا ثابت فى القرأن ايضا بقوله ونفخنا فيه من روحنا
وهو روح الله
وهو كلمة الله التى القاها الى مريم
وبسببه صارت امنا العذراء مريم سيدة نساء العالمين

ما دامك استشهدة بالقران سابين لك تفسير ما استشهدة به ومعنى من روحنا
تفسير الطبري للاية
يقول تعالى ذكره: (وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً لِلّذِينَ آمَنُوا مَرْيَمَ ابْنَةَ عِمْرَانَ الّتِي أحْصَنَتْ فَرْجَها)يقول: التي منعت جيب درعها جبريل عليه السلام, وكلّ ما كان في الدرع من خرق أو فتق, فإنه يسمى فَرْجا, وكذلك كلّ صدع وشقّ في حائط, أو فرج سقف فهو فرج.
وقوله: (فَنَفَخْنا فِيهِ منْ رُوحِنا )يقول: فنفخنا فيه في جيب درعها, وذلك فرجها, من روحنا من جبرئيل, وهو الروح. وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك:
حدثنا ابن عبد الأعلى, قال: حدثنا ابن ثور, عن معمر, عن قتادة فَنَفَخْنا فِيهِ مِنْ رُوحِنا فنفخنا في جيبها من روحنا.

وهذا ما جاء فى تفسير ابن كثير :

وقوله تعالى: {ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها} أي حفظته وصانته, والإحصان هو العفاف والحرية {فنفخنا فيه من روحنا} أي بواسطة الملك وهو جبريل فإن الله بعثه إليها فتمثل لها في صورة بشر سوي, وأمره الله تعالى أن ينفخ بفيه في جيب درعها, فنزلت النفخة فولجت في فرجها فكان منه الحمل بعيسى عليه السلام



اي في القرآن أرسل الله ملاكا من عنده للسيدة مريم لا ليغشاها ولا ليحل عليها بل لينفخ فى جيب درعها وحملت مريم بدون علاقات مبهمة

اعباد المسيح انا سؤال نريد جوابه ممن وعاه
اذا مات الاله بفعل قوم اماتوه فهذا اله
وياعجبا لقبر ضم ربا واعجب منه بطن قد حواه
السيد الذى يقول اننا نطلب النفع وعدم وقوع الضرر من محمد صلى الله عليه وسلم اريد منك دليلا اليس هذا حقى وهذا من سمات الباحث العادل الغير متاثر بما يحب ويميل
اما عن قولك( غير ادم وحواء والسيد المسيح له المجد واللى قالك غير كده يبقى بيضحك عليك)
مين بيضحك عليا وازاى كده وانتم تعتقدون اننا يجب بل يتحتم علينا المت والهلاك بسبب ادم!
اما عن قولك(بالنسبه لادم وحواء الله خلقهم ابرار وهم اخطأو وعصو الله بارادتهم)
كيف ببار ان يعصى بارادتة
من البديهى استحالة اجتماع الضدين فى ان واحد؟!
فكيف بطاهر ان يتنجس
وكيف ببار ان يعصى
وكيف يتسنى لادم ان يعصى الله بارادته؟ّ
وقولك(وبسببهم صرنا وارثين معهم للخطيه)لا
هل ترث من خطيئه ابيك شيء كلا
فهذا لا يتقبله اى عاقل
ولو كان الواحد منا يرث خطيئه من ابيه لوجبت لنا النار من قبل ان نولد؟!
وقولك(ولا اعتقد انك تظن ان شخصا تجتمع فيه كل هذه الصفات ويكون انسان خاطئ فهو حقا معصوم من الخطيه)
ايهما اقوى ادم من غير اب و ام
ام عيسى ابن مريم!
ايهما كان يستحق العصمة من الاخطاء
((((قل هل عندكم من علم فتخرجره لنا ان تتبعون الا الظن وان انتم الا تخرصون قل فلله الحجة البالغه)))))))))

ردا على المساهمة الاولى للاخ فكر

اقتباس :

ايمكن انت فاهم الاسلام غلط النبي محمد صلى الله عليه وسلم مات وبعد موته بقي من نفعه مافات من تعاليم الدين الاسلامي والشفاعة في يوم القيامة فقط

اخ فكر اهلا وسهلا بك معنا بالمنتدى سعيد بوجودك معنا ومشاركاتك
ارجو توضيح من حضرتك
حضرتك بتقول

اقتباس :

مات وبعد موته بقي من نفعه مافات من تعاليم الدين الاسلامي

هل الاسلام من محمد ؟؟؟ الاجابة بالتاكيد لا الاسلام من اله الاسلام ومحمد هو مجرد شخص نقل السلام من اله الاسلام الى المسلمون فلا تقول بقى من نفعة ما فات من تعاليم الدين الاسلامى لان محمد هو مجرد شخص ناقل للتعليم وهو ليس له اي فضل فى هذا التعليم هو قام بعملة كنبى او رسول( انا اتكلم كا مسلم وعالم بالاسلام )

اقتباس :

والشفاعة في يوم القيامة فقط

ماذا تعنى بهذة الجملة وكيف يشفع اليس هو بشر مثلنا مثلة . على اى اساس يشفع فى يوم القيامة وما نتيجة شفاعتة ؟؟

ردا على المساهمة الثانية للاخ فكر

اقتباس :

وذلك فرجها, من روحنا من جبرئيل, وهو الروح

انت تحاول ان تقول انت والطبرى ان كلمة روح هذه تعود على جبريل وهذا خطاء لاننا لو اعتبرنا كلامك صحيح يبقى القران الكريم كلة من جبريل وليس من الله ونعرض الاية لنرى
يَاأَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌلَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا
سؤالى لحضرتك من المتحدث فى هذة الاية الكريمة وروح منه تعود على من والهاء فى كلمة كلمتة تعود على من ؟؟؟
سا اجيب ان المتحدث فى الاية الكريمة هو اله الاسلام وروح منه تعود على المتحدث فى الاية وهو الله فالمسيح عيسى ابن مريم هو روح الله والهاء التى فى كلمة "كلمته" تعود على المتحدث فى الاية ايضا وهو اله الاسلام وبهذا يكون المسيح هو كلمة الله وروح الله
وما عرضتة من تفسير لا يصح ان يقال لانة بهذا يعيب فى القران نفسة

اولا بسم الله الرحمن الرحيم القران كلام الله وهو ليس فيه عيب والله تكفل بحفضه وتوضيحا لك ما جاء في الاية التي ذكرتها
تفسير سورة النساء – الاية 171

قوله تعالى: «يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم و لا تقولوا على الله إلا الحق»، ظاهر الخطاب بقرينة ما يذكر فيه من أمر المسيح (عليه السلام) أنه خطاب للنصارى، و إنما خوطبوا بأهل الكتاب - و هو وصف مشترك - إشعارا بأن تسميهم بأهل الكتاب يقتضي أن لا يتجاوزوا حدود ما أنزله الله و بينه في كتبه، و مما بينه أن لا يقولوا عليه إلا الحق.

و ربما أمكن أن يكون خطابا لليهود و النصارى جميعا، فإن اليهود أيضا كالنصارى في غلوهم في الدين، و قولهم على الله غير الحق، كما قال تعالى: «و قالت اليهود عزير ابن الله: التوبة: 30، و قال تعالى: «اتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله»: التوبة: 31، و قال تعالى: «قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم - إلى أن قال - و لا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله»: آل عمران: 64.

و على هذا فقوله: «إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله» إلخ تخصيص في الخطاب بعد التعميم أخذا بتكليف طائفة من المخاطبين بما يخص بهم.

هذا، لكن يبعده أن ظاهر السياق كون قوله: «إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله»، تعليلا لقوله: «لا تغلوا في دينكم»، و لازمه اختصاص الخطاب بالنصارى و قوله «إنما المسيح» أي المبارك «عيسى بن مريم» تصريح بالاسم و اسم الأم ليكون أبعد من التفسير و التأويل بأي معنى مغاير، و ليكون دليلا على كونه إنسانا مخلوقا كأي إنسان ذي أم.

«و كلمته ألقاها إلى مريم» تفسير لمعنى الكلمة، فإنه كلمة «كن» التي ألقيت إلى مريم البتول، لم يعمل في تكونه الأسباب العادية كالنكاح و الأب، قال تعالى: «إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون»: آل عمران: 47 فكل شيء كلمة له تعالى غير أن سائر الأشياء مختلطة بالأسباب العادية، و الذي اختص لأجله عيسى (عليه السلام) بوقوع اسم الكلمة هو فقدانه بعض الأسباب العادية في تولده «و روح منه» و الروح من الأمر، قال تعالى: «قل الروح من أمر ربي»: إسراء: 85 و لما كان عيسى (عليه السلام) كلمة «كن» التكوينية و هي أمر فهو روح.

و قد تقدم البحث عن الآية في الكلام على خلقة المسيح في الجزء الثالث من هذا الكتاب.

قوله تعالى: «فآمنوا بالله و رسله و لا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد» تفريع على صدر الكلام بما أنه معلل بقوله: «إنما المسيح» إلخ أي فإذا كان كذلك وجب عليكم الإيمان على هذا النحو، و هو أن يكون إيمانا بالله بالربوبية و لرسله - و منهم عيسى - بالرسالة، و لا تقولوا ثلاثة انتهوا حال كون الانتهاء أو حال كون الإيمان بالله و رسله و نفي الثلاثة خيرا لكم.

و الثلاثة هم الأقانيم الثلاثة: الأب و الابن و روح القدس، و قد تقدم البحث عن ذلك في الآيات النازلة في أمر المسيح (عليه السلام) من سورة آل عمران.

قوله تعالى: «سبحانه أن يكون له ولد له ما في السموات و ما في الأرض»، السبحان مفعول مطلق مقدر الفعل، يتعلق به قوله: «أن يكون»، و هو منصوب بنزع الخافض، و التقدير: أسبحه تسبيحا و أنزهه تنزيها من أن يكون له ولد، و الجملة اعتراض مأتي به للتعظيم.

و قوله «له ما في السموات و ما في الأرض» حال أو جملة استيناف، و هو على أي حال احتجاج على نفي الولد عنه سبحانه، فإن الولد كيفما فرض هو الذي يماثل المولد في سنخ ذاته متكونا منه، و إذا كان كل ما في السماوات و الأرض مملوكا في أصل ذاته و آثاره لله تعالى و هو القيوم لكل شيء وحده فلا يماثله شيء من هذه الأشياء فلا ولد له.

و المقام مقام التعميم لكل ما في الوجود غير الله عز اسمه و لازم هذا أن يكون قوله «ما في السموات و ما في الأرض» تعبيرا كنائيا عن جميع ما سوى الله سبحانه إذ نفس السماوات و الأرض مشمولة لهذه الحجة، و ليست مما في السماوات و الأرض بل هي نفسها.

ثم لما كان ما في الآية من أمر و نهي هداية عامة لهم إلى ما هو خير لهم في دنياهم و أخراهم ذيل الكلام بقوله «و كفى بالله وكيلا» أي وليا لشئونكم، مدبرا لأموركم، يهديكم إلى ما هو خير لكم و يدعوكم إلى صراط مستقيم

سيد فكر ردك خارج عن الموضوع وسوف تقوم الادارة بحذف المساهمة الخاصة بك
فسيد فيرى قد سالك سؤال محدد وانت تجيب اجابة مطولة جدا

اقتباس :

سؤالى لحضرتك من المتحدث فى هذة الاية الكريمة وروح منه تعود على من والهاء فى كلمة كلمتة تعود على من ؟؟؟

لو حضرتك عندك اجابة مباشرة غير ما ذكرها فيرى ياريت تتفضل وتقولها

اقتباس :

والمسلمين الى اليوم يعبدون الله كما علمهم نبيهم محمد فهذه الفايدة المقصودة وانما محمد بشر قد مات لذلك فهو بعد موته لا ينفع ولا يضر

كلام جميل جدا وهذا يعنى انك قد تراجعت عن قولك الذى سبق وذكرتة

اقتباس :

ايمكن انت فاهم الاسلام غلط النبي محمد صلى الله عليه وسلم مات وبعد موته بقي من نفعه مافات من تعاليم الدين الاسلامي والشفاعة في يوم القيامة فقط

رجاء الاجابة بطريقة مباشرة لان هذة الطريقة تعرضك لحذف مساهمتك

اقتباس :

ماذا تعنى بهذة الجملة وكيف يشفع اليس هو بشر مثلنا مثلة . على اى اساس يشفع فى يوم القيامة وما نتيجة شفاعتة ؟؟

سؤالى لحضرتك من المتحدث فى هذة الاية الكريمة وروح منه تعود على من والهاء فى كلمة كلمتة تعود على من ؟؟؟

المتحدث هو الله
الهاء في كلمته تعود الى الله....وتفسير لمعنى الكلمة، فإنها كلمة «كن» التي ألقيت إلى مريم البتول،
وقوله تعالى {وروح منه} معناه أن روح عيسى من الله ، أي من خلقه ، كما قال عن آدم عليه السلام {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي} [الحجر/29] ، وإن إضافتها إلى الله أضافة ملكية وتشريف ، كما نقول "ناقة الله" "شهر الله" "بيت الله" ، وكذلك نقول إن عيسى عليه السلام روح الله ومن روح الله ، إضافة تشريف وتكريم

والمسلمين الى اليوم يعبدون الله كما علمهم نبيهم محمد فهذه الفايدة المقصودة وانما محمد بشر قد مات لذلك فهو بعد موته لا ينفع ولا يضر
..
ايمكن انت فاهم الاسلام غلط النبي محمد صلى الله عليه وسلم مات وبعد موته بقي من نفعه مافات من تعاليم الدين الاسلامي والشفاعة في يوم القيامة فقط



انا قلت هو بذاته لا ينفع ولا يضر بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ولكن تعاليم ديننا ممن تعلمناها؟؟
ومقصدي بالفائدة تعاليم الدين الاسلامي التي نشرها النبي محمد صلى الله عليه وسلم (اتمنى ان تكون المعلومة قد وصلت)

ماذا تعنى بهذة الجملة وكيف يشفع اليس هو بشر مثلنا مثلة . على اى اساس يشفع فى يوم القيامة وما نتيجة شفاعتة ؟؟

نعم هو بشر ولكنه من الانبياء اي ليس مثلنا ولسنا مثله فهو ممن اختارهم الله ليبين الدين الحق للناس

وموضوع الشفاعة تلقاه هنا
http://www.mazra3a.net/vb/showthread.php?t=5178