دعوة للنقاش مسلمين ومسيحيين

السلام على من اتبع الهدى
عندي سؤال للمسيحيين
أنتم تعرفون أن المسيح عليه السلام كان يبرئ المرضى ويخلق من الطين كهيئة الطير ويحي الموتى (بإذن الله طبعا) طيب كل دي معجزات رائعة وكفيلة بأن تثبت أنه على حق
كيف للبشر في العصر الحالي من غير المسيحيين أن يؤمنوا بدينكم بدون أن يروا معجزات عيسى عليه السلام؟ نحن كمسلمين نؤمن بمعجزاته ولكن ليس من كتبكم بل من القرآن
ماذا عن اليهود والمجوس والملحدين و....الخ كيف لهم أن يؤمنوا بدينكم وهم لا يرون معجزات المسيح؟

ملاحظة: لا أريد إجابة تقول ان الكتاب المقدس معجزة لأن علمائكم يعترفون أنه محرف والحقيقة انك لا تحتاج أن تكون عالما لتعرف أنه محرف.

من جهة أخرى فإن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام أيده الله بمعجزات وقتية ومعجزة خالدة وهي القرآن الكريم فيها إعجاز بياني ولغوي وتشريعي وعلمي وفلكي ....الخ
وبالتالي فإن أعظم معجزات محمد باقية إلى الأبد وهي وسيلتنا للدعوة ولإثبات أن الإسلام دين الحق.

اناهقولك ازاى وده حسب تفكيرى انا

ويكفى يعرفوا الكتاب المقدس ويفهموه كويس

وهيعرفوا الاتى:

المسيح هو شافى المرضى وهو اللى اقام الموتى واعادهم للحياة مرة تانيه وهو اللى اشبع الجياع بخمس خبزات وسمكتين

وهو اللى اعطى العميان نظرهم واخرج الشياطين وكانت ترتعب منه وهو اللى مشى على الماء وهو اللى شفى الاعرج والمفلوج وهو اللى اعد الاذنالمقطوعة مرة تانيه للعبد لتصبح صحيحة

انا مش عارفة اقول ايه ولا ايه لو قعدت اكتب المعجزات مش هخلص النهاردة

هيعرفوا كمان ان هو غافر الذنوب ومن يغفر الذنوب غير الله ؟؟هيعرفوا انه الخالق وعالم الغيب وهيعرفوا انه الوحيد اللى بلا خطيه فى العالم

اكيد هيحسوا بكلماته وهتمس قلوبهم(اذا كانت قلوبهم مش متحجرة) اكيد هيعرفوا ان مفيش اعظم منه

وبعد كل اللى انا كتبته ده جاى تقول ازاى هيعرفوا؟؟ ده الحجر هيعرف

اقتباس :: ملاحظة: لا أريد إجابة تقول ان الكتاب المقدس معجزة لأن علمائكم يعترفون أنه محرف والحقيقة انك لا تحتاج أن تكون عالما لتعرف أنه محرف

.

يعنى ايه الكتاب المقدس معجزة؟؟ الكتاب المقدس من الله والله قادر على حفظه واياك تتهم الله مرة تانيه بالعجز عن حفظ كتابه

دى اهانه لربنا وانا برفضها اتكلم كويس عن كتاب ربنا وبتستغرب اوى من مهاجمة الغرب ليكم

اتعلموا تحترمو الناس ومعتقداتهم عشان يحترموا معتقداتكم انما انتم بتكيلون بألف مكيال

يوم ما تقدر وتتشطر كده وتعرف تجيبلنا النسخة الاصلية ابقى اتكلم لكن طول ما انت بلسان وبس ياريت توفرا اذى لسانك لنفسك

ربنا يكفينا شر الناس دى واذى لسانهم

اقتباس :: من جهة أخرى فإن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام أيده الله بمعجزات وقتية ومعجزة خالدة وهي القرآن الكريم فيها إعجاز بياني ولغوي وتشريعي وعلمي وفلكي ....الخ
وبالتالي فإن أعظم معجزات محمد باقية إلى الأبد وهي وسيلتنا للدعوة ولإثبات أن الإسلام دين الحق.

انت باين عليك صاحى من النوم

اتعملت مواضيع كتير هنا عن اخطاء كتابك اللغوية وغيره وغيره

ومحدش فيكم عرف يجيب اجابة تدخل عقل طفل نظرة بسيطة على كتابك واى حد هيعرف ان اللى مألفه كان نايم وهو بيكتب

كفاية عليك كده

اقتباس :: اناهقولك ازاى وده حسب تفكيرى انا

ويكفى يعرفوا الكتاب المقدس ويفهموه كويس

وهيعرفوا الاتى:
المسيح هو شافى المرضى وهو اللى اقام الموتى واعادهم للحياة مرة تانيه وهو اللى اشبع الجياع بخمس خبزات وسمكتين
وهو اللى اعطى العميان نظرهم واخرج الشياطين وكانت ترتعب منه وهو اللى مشى على الماء وهو اللى شفى الاعرج والمفلوج وهو اللى اعد الاذنالمقطوعة مرة تانيه للعبد لتصبح صحيحة
انا مش عارفة اقول ايه ولا ايه لو قعدت اكتب المعجزات مش هخلص النهاردة
هيعرفوا كمان ان هو غافر الذنوب ومن يغفر الذنوب غير الله ؟؟هيعرفوا انه الخالق وعالم الغيب وهيعرفوا انه الوحيد اللى بلا خطيه فى العالم
اكيد هيحسوا بكلماته وهتمس قلوبهم(اذا كانت قلوبهم مش متحجرة) اكيد هيعرفوا ان مفيش اعظم منه
وبعد كل اللى انا كتبته ده جاى تقول ازاى هيعرفوا؟؟ ده الحجر هيعرف

يااا أستاذة يا محترمة دي كلها معجزات المسيح مختلفناش وان كان عندي تحفظ على بعضها
لكن سؤالي كيف للناس غير المسيحيين أن يؤمنوا لكم وهم لم يروا معجزات المسيح
طيب لو قرأوا الكتاب المقدس ايه الدليل ان المعجزات دي فعلا حصلت -أنا لا أنكرها-
ماهم مش مسيحيين يعني مش مؤمنين بالكتاب المقدس أصلا

اقتباس :: يعنى ايه الكتاب المقدس معجزة؟؟ الكتاب المقدس من الله والله قادر على حفظه واياك تتهم الله مرة تانيه بالعجز عن حفظ كتابه

أعوذ بالله حاشاه أن يتصف بالعجز، لكن الله لم يحفظ التوراة ولا الإنجيل بإرادته
وعلمائكم اعترفوا بهذا وكل ذي عقل يستطيع أن يعرف ذلك

اقتباس :: دى اهانه لربنا وانا برفضها اتكلم كويس عن كتاب ربنا وبتستغرب اوى من مهاجمة الغرب ليكم

عيب تقولي اهانه لربنا لأن رب العالمين لا يهان

اقتباس :: اتعلموا تحترمو الناس ومعتقداتهم عشان يحترموا معتقداتكم انما انتم بتكيلون بألف مكيال

والله إحنا احترمناكم والنتيجة تهجمتم على رسول الله وعلى القرآن الكريم

اقتباس :: يوم ما تقدر وتتشطر كده وتعرف تجيبلنا النسخة الاصلية ابقى اتكلم لكن طول ما انت بلسان وبس ياريت توفرا اذى لسانك لنفسك

نحن لا نحتاج للنسخة الأصلية لأننا نملك القرآن

[/quote]انت باين عليك صاحى من النوم
اتعملت مواضيع كتير هنا عن اخطاء كتابك اللغوية وغيره وغيره
ومحدش فيكم عرف يجيب اجابة تدخل عقل طفل نظرة بسيطة على كتابك واى حد هيعرف ان اللى مألفه كان نايم وهو بيكتب
كفاية عليك كده[quote]
والله العظيم مفيش أخطاء وجاوبت عليها وكل مرة فيري يمسح ردي اعمل ايه
عشان كدا قلتلكم اعملو موضوع حطو فيه كل شبهاتكم واحنا نثبت لكم بطلانها
هذه بخلاف المعجزات التي ذكرتها لكم وهربتم من الموضوع
ربنا يهديكم

ومين قالك ان معجزاتنا انتهت ؟ لغايه دلوقتى عندنا قديسين معاصرين ليهم معجزات كتير وعندنا قساوسه بيخرجو شياطين

ومفيش واحد مسيحى الا اذا حصلتله معجزة او حتى مع حد يعرفه

بالنسبه لسؤالك عن غير المسيحيين

ببساطه جدا اللى بيدور ويبحث ويفكر هيعرف الحقيقه فين وهيعرف استحااااله تحريف الكتاب المقدس

معتقدش ان فى ايمان مادى تماما فى الدنيا لان كلنا مثلا بنؤمن بربنا ولكن هل فى حد مننا شاف ربنا اللى بنؤمن بيه ده

اكيد لأ

ولكن ممكن نشوف معجزات ربنا ودى ما اكثرها ده فى ملايين المعجزات اللى ربنا بيعملها واتسببت فى ايمان ناس كتير من غير المسيحين

وزى ما قالت كاسكو هى قالت شىء بسيط جدا من حاجات كتير بتحصل

ده شىء محتاج ايمان وبس ومحتاج تفكير بالعقل وكذلك القلب لازم بيحس بالحقيقة والصح

محتاج بحث كتيير ودراسه بحياد وكمان محتاج صلاة اعتقد وده رأيى ان اى شخص مهما كانت ديانته لو عمل كده هيوصل للحقيقة

اقتباس :: أعوذ بالله حاشاه أن يتصف بالعجز،

بالكلام اللى قولته فوق انت اللى وصفته او بقى انت مش فاهم انت بتقول ايه

اقتباس :: لكن الله لم يحفظ التوراة ولا الإنجيل بإرادته

ليه بقى ايه الغرض والهدف مش دول فيهم كلامه؟؟ كيف يقبل الله ان يمس انسان ومش هقول يحرف وانما يمس انسان كلمته؟؟

ربنا يسامحك على كلامك

اقتباس :: وعلمائكم اعترفوا بهذا وكل ذي عقل يستطيع أن يعرف ذلك

علماء مين بس يا استاذ واى عقل ده اللى بتتكلم عليه

يعنى تقولى ان ربنا سمح بتحريف كلمته وبعدين جاى تتكلم عن عقل

طب ازاى دى بقى

اقتباس :: عيب تقولي اهانه لربنا لأن رب العالمين لا يهان

الكلام ده تقوله لنفسك مش ليا انت اللى عملت كده مش انا

اقتباس :: والله إحنا احترمناكم والنتيجة تهجمتم على رسول الله وعلى القرآن الكريم

يا عينى على الاحترام

هو ده يعنى اقصى احترام؟؟ احنا فعلا بنشوف منكم كل احترام ده انتم مبهدلينا احترام

مفيش حاجة اسمها اتهجمتم التهجم ده معناه انى قولتك كتابك ده كذا وكذا وكذا وشتمت وخلاص

انما ده كل حاجة هنا بالادلة من كتابك ومن الاحاديث والتفاسير والبركة فى المفسرين بتوعكم

اقتباس :: نحن لا نحتاج للنسخة الأصلية لأننا نملك القرآن

البينة على من ادعى ده شىء معروف مش انا اللى مخترعاه

لو معاك النسخة الاصليه للانجيل اللى بتزعم انه محرف ورينا

لو معاكش وهتجيب لينكات من مواقع تعبانة وكلام مش هيود ولا يجيب يبقى متتكلمش فى التحريف تانى افضل

ده بس عشان نختصر الحكاية اللى مش نخلص منها دى ونطلع من الحدوتة دى

اقتباس :: والله العظيم مفيش أخطاء وجاوبت عليها وكل مرة فيري يمسح ردي اعمل ايه
عشان كدا قلتلكم اعملو موضوع حطو فيه كل شبهاتكم واحنا نثبت لكم بطلانها
هذه بخلاف المعجزات التي ذكرتها لكم وهربتم من الموضوع
ربنا يهديكم

حرام عليك بقى كلده ومفيش اخطاء ولا احنا مش متعلمين وجهلة ومدخلناش مدارس

ايه يا استاذ بس اللى بتقوله ده مينفعش الكلام ده

ده انا شوفت شوية ردود على الحكاية دى من اعضاء هنا لو انت شوفتها هتضحك من قلبك

على فكرة الردود هنا مش بتتحذف الا اذا كان رد خارج عن الموضوع ويعنى رد على الفاضى ومفيهوش المفيد

وانا شوفت فيرى بيحذرك فعلا انه هيحذف ردين من ردودك علشان خارج عن الموضوع واداك مهلة يوم تقريبا

على العموم فى كل الاحوال انا مش بكرهك احنا هنا مش بنتخانق احنا هنا نتناقش

اقتباس :: ومين قالك ان معجزاتنا انتهت ؟ لغايه دلوقتى عندنا قديسين معاصرين ليهم معجزات كتير وعندنا قساوسه بيخرجو شياطين

ياريت يا استاذة لما تتكلمي تتكلمي بالعقل والمنطق احنا مش اطفال

اقتباس :: ومفيش واحد مسيحى الا اذا حصلتله معجزة او حتى مع حد يعرفه

المعجزة يا استاذة مبتحصلش إلا للأنبياء والرسل

اقتباس :: بالنسبه لسؤالك عن غير المسيحيين

ببساطه جدا اللى بيدور ويبحث ويفكر هيعرف الحقيقه فين وهيعرف استحااااله تحريف الكتاب المقدس

الكتاب المقدس علمائكم اعترفوا ان 84% منه محرف
استحاااالة ليه هو انتي عمرك ما قرأتي فيه؟ يمكن مناقشة هذا في موضوع أخر

اقتباس :: معتقدش ان فى ايمان مادى تماما فى الدنيا لان كلنا مثلا بنؤمن بربنا ولكن هل فى حد مننا شاف ربنا اللى بنؤمن بيه ده

نعم مختلفناش لأن ربنا بيورينا أدلة بالقدر الذي نحتاجه مش أكتر ولو شاء الله لهدى الناس جميعا.

اقتباس :: ولكن ممكن نشوف معجزات ربنا ودى ما اكثرها ده فى ملايين المعجزات اللى ربنا بيعملها واتسببت فى ايمان ناس كتير من غير المسيحين

معجزات من أي نوع وضحي أكثر

ده شىء محتاج ايمان وبس ومحتاج تفكير بالعقل وكذلك القلب لازم بيحس بالحقيقة والصح

اقتباس :: محتاج بحث كتيير ودراسه بحياد وكمان محتاج صلاة اعتقد وده رأيى ان اى شخص مهما كانت ديانته لو عمل كده هيوصل للحقيقة

عليكي نور الحياد احنا محتاجين للحياد وترك التعصب عشان نوصل للحقيقة
اي شخص يدعي ربنا انه يهديه بقلب مخلص أكيد ربنا بيهديه

اقتباس :: بالكلام اللى قولته فوق انت اللى وصفته او بقى انت مش فاهم انت بتقول ايه

أعوذ بالله لا تفسري كلامي بمزاجك أنا قلت ان الكتاب المقدس ليس بمعجزة

اقتباس :: يا عينى على الاحترام
هو ده يعنى اقصى احترام؟؟ احنا فعلا بنشوف منكم كل احترام ده انتم مبهدلينا احترام
مفيش حاجة اسمها اتهجمتم التهجم ده معناه انى قولتك كتابك ده كذا وكذا وكذا وشتمت وخلاص
انما ده كل حاجة هنا بالادلة من كتابك ومن الاحاديث والتفاسير والبركة فى المفسرين بتوعكم

الاحترام يا استاذة يا محترمة هو مراعاة المشاعر
تصفحي المواضيع وشوفي فيري بيكتب ايه عن رسول الله

اقتباس :: البينة على من ادعى ده شىء معروف مش انا اللى مخترعاه
لو معاك النسخة الاصليه للانجيل اللى بتزعم انه محرف ورينا
لو معاكش وهتجيب لينكات من مواقع تعبانة وكلام مش هيود ولا يجيب يبقى متتكلمش فى التحريف تانى افضل
ده بس عشان نختصر الحكاية اللى مش نخلص منها دى ونطلع من الحدوتة دى

أنا مش بجيب كلام من عندي أنا بجيب كلام موثق قاله علمائكم عن الكتاب المقدس

اقتباس :: حرام عليك بقى كلده ومفيش اخطاء ولا احنا مش متعلمين وجهلة ومدخلناش مدارس
ايه يا استاذ بس اللى بتقوله ده مينفعش الكلام ده
ده انا شوفت شوية ردود على الحكاية دى من اعضاء هنا لو انت شوفتها هتضحك من قلبك
على فكرة الردود هنا مش بتتحذف الا اذا كان رد خارج عن الموضوع ويعنى رد على الفاضى ومفيهوش المفيد
وانا شوفت فيرى بيحذرك فعلا انه هيحذف ردين من ردودك علشان خارج عن الموضوع واداك مهلة يوم تقريبا
على العموم فى كل الاحوال انا مش بكرهك احنا هنا مش بنتخانق احنا هنا نتناقش

طيب بما اننا بنتناقش انا بطلب منك ان تفتحي موضوع حطي في شبهاتك لأني بصراحة لا أريد النقاش مع فيري لانه لا يلتزم بأدب الحوار

هههههههههههههههههههه انت دينك قالك ان المعجزات مبتحصلش الا للانبياء والرسل؟

لأنه دين العقل والمنطق
ماهو انا ممكن اعمل زيكم واجيب شوية دخان وليزر واقلوكم شوفو انا عندي معجزة يالا ادخلو الاسلام

ماشاء الله حوار جميل ورائع أنا في الحقيقه مستمتع بهذا الحوار والنقاش الجميل وشكراً لجميع المتحاورين
شكرا لك ابن مصر على طرح هذا الموضوع وأيظن شكرا ايتن وكاسكو بصراحة اليوم كلامكم جميل ورائع
طبعاً الجميع يدعوا لدينه سواء من مسلمين أو نصاري أوغيرهم لاكن كما ذكر ابن مصر اين الدليل على
صحت دينكم الله جل وعلا رؤف بالعباد فلا يطلب منهم اشياء لا يقدرون عليها ولا بد ان يبين للناس طريق
الحق يقول الله ( سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق )
في هذا العصر العلم أثبت أمور جاء ذكرها في القرآن مثل انشقاق القمر والأمواج التي في أعماق المحيطات
وكذلك ما أخبر عنه محمد صلى الله عليه وسلم من ظهور الأمراض التي لم تكن موجوده في السابق إذا
ظهرت الفاحشة وأعلن بها وأشياء كثيره
قصدي من هذا هو ان تأتوا بأدله واضحة تثبت دينكم للناس الذين لا يؤمنون بالكتاب المقدس من مسلمين وهندوس ويهود وغيرهم
أنا بصراحة نفسي لم تهن علي حتى أضيعها بدين غير صحيح ومن الأشياء التي يتحسر عليها الإنسان بعد مماته هو ان يكتشف بعد فوات الأوان أنه على باطل وأنه جانب الصواب فهذه والله من أعظم المصائب
وإذا كنتم تنعمون بالدين الصحيح فلا تتركونا أثبتوا لنا بينوا لنا المعجزات التي ذكرتها الزميله كاسكو
والله إنه من أشد الغبن أن أعبد إله باطل وأدع الرب الحقيقي
دائما ما تقولون في هذا المنتدي أنه لنا عقول وما يأتينا نعرضه على عقولنا
أرجوكم أثبتوا لنا بالعقل لا أريد ان أضيع نفسي وأضيع جنه الله من أجل تعصب أو من أجل انه دين آبائي وأجدادي أريد وأنا صادق في هذا أن اعبد الرب الحقيقي الذي خلقني ورزقني والذي يشفيني
أرجوكم وضحوا لنا وبينوا لنا لا تدعونا
وشكراً مره أخرى

انا مش فاهمه اعجاز علمى ايه اللى بتتكلمو عليه ؟

انتو بتستنو اى اكتشاف علمى جديد وتحاولو تقربو وتشبهو باى كلمه عندكم !!
وحتى لو فيه حاجات العلم اثبت صحتها

ليه مش بتجيبو سيرة الحاجات اللى العلم اثبت انها غلط ؟؟

ولو انت مش بتؤمن بكتاب ربنا غير بالاعجاز العلمى يبقى الاولى تؤمن بالكتاب المقدس اللى مفوش غلطه علميه واحده بالعكس كل كلمه العلم بيثبت صحتها ودور على الاعجاز العلمى فى الكتاب المقدس هتلاقى كتير

أنا اخويا الصغير في اعدادي ممكن يطلع اخطاء عليمة من كتابكم
انا كنت عامل اكثر من موضوع عن الاعجاز العلمي في القرآن بس للأسف اتمسحو

اكتبوا في جوجل او اليوتيوب انتشار الإسلام و راح تشوفون

و اكتبوا في جوجل كمان انتشار المسيحية .. راح يطلع لكم انتشار المسيحية في السعودية و هذا خبر كاذب و الي مألفه مصري ..

و اكتبوا انتشار المسيحية في اليوتيوب .. ما راح تلاقون شي .... !!

و الكاذب زكريا بطرس له اتباع يشوهون صورة السعودية ... و يقولون احنا من السعودية و خرجنا من الدين الإسلامي إلى المسيحي مثل "وحيد" و "ربي " و "فاطمة المطيري" و غيررهم .. ..

يعني اللعبة مكشوفه .... و انتبهوا تعيدونها عشان ما تروحون فيها ..

و بالنسبة للمعجزات إذا تبغى اوريك معجزات الإسلام اوريك .. قول لي انت بس إيش تبغى اطلع لك معجزة من معجزات الإسلام .. ؟؟ و انا أطلعها ... !

سلام قولا من رب رحيم .....