شاهد عيان: السيارة المفخخة مكتوب عليها "البقية تأتى"

فيما يعد أهم معلومة حتى الآن فى واقعة انفجار سيارة مفخخة أمام كنيسة القديسين بمحافظة الإسكندرية، قال ميشيل نصر _ شاهد عيان _ فى مداخلة هاتفية لقناة النيل للأخبار: إن السيارة المفخخة كانت تحمل ملصقاً على الزجاج الخلفى مكتوب عليه "البقية تأتى".

وقال ميشيل نصر: إن الملصق يؤكد أن مدبرى التفجيرات من خارج مصر وليس من داخلها.

فيما أكد اللواء عادل لبيب،محافظ الإسكندرية، فى اتصال هاتفى للتليفزيون المصرى، أنه كان هناك تهديدات من القاعدة بارتكاب أعمال إرهابية وتفجير للكنائس، مشيرا إلى أنه كان هناك انفجار أمس بالعراق.

ونفى لبيب ما إذا كان الحادث له أى علاقة بالفتنة الطائفية، موجهاً رسالة إلى شعب الإسكندرية بضرورة التوحد لمواجهة الحادث.

المصدر _ اليوم السابع

هو كل حاجة كدة تبقى من برة مصر اولاد مصر دول ملائكة مثلا وليسو مسلمين ارهابيين

بتعرف يا فيري اكتر شي استفزني اليوم وانا عم بسمع اخبار

قال نوجه رسالة لشعب مصر بضرورة الحفاظ على الوحدة الوطنية
وألا يؤثر هذا الحادث على ترابط الشعب المصري وان لا يكون سبب بحدوث فتنة طائفية
بين المسيحيين والمسلمين فنحن اخوة و علاقتنا قوية و و و و

عن جد كلام نظري وليس له معنى وبيقهر angry

وعلى فكرة نحنا هون متأثرين جدا ومزعوجين من اللي صار عندكم
وفعلا بداية سيئة جدا للسنة الجديدة
الله يكون معكم pray

ربنا يرحمنااا

دى حاجة تحرق الدم
تصريحات عدمها يكون احسن الحادث ده طائفى مليون الميه وانا اشك ان اللى عملوا كده من مصر لان لو القاعدة هى اللى عملت كده كانت هتعلن مسئوليتها زى العادة لكن ده لسه محصلش لغاية دلوقتى
يارب ارحم شعبك يارب وحافظ على حياة المصابين وصبر اسر الشهداء وصبرنا يارب على اللى بيحصلنا
يارب ارفع الظلم عن شعبك يارب احنا اتظلمنا اوى

شكرا اختى ايتن بس انا عندى سوال ازاى يعنى السيارة تنفجر ولسا الزجاج الخلفى والملصق الى عليه موجود؟؟؟!!! ممكن تكون دى اشاعه او كلام على الفاضى وبعدين لو صح ايه الى يثبت انو الحكاية من خارج مصر الملصق صنعه خريجيه مثلا !!!!! ولا الزجاج مستورد الكلام ده ملهوش اى نوع من الصحه وانا حاسس انى التدبير من مصر وكمان القنابل يدويه وصنعه عربية

غير كده كمان دلوقتى الداخلية بتقول ان اللى عمل كده انتحارى كان لابس حزام ناسف مش عربية مفخخة ولسه محدش عارف الحقيقة فين

معتقدش انو انتحارى لان لو كان شخص كان دخلت جوه الكنيسة وانفجر مش قدام الكنيسة. وعلشان هيا باعربية مقدروش يعملو اكتر انهم يركنوها قدام الكنيسة. وبنا يحافط على اولاده

والله عيب عليكم الكلام دة نحن نحبكم ونخاف عليكم وزعلنين اكثر منكم والاخ فيري بيقول مسلمين ارهابيين يعني يااخ فيري كل جيرانك واصحابك المسلمين ارهابين هل كل ناس شعبك الطيبين ارهابين هل انت ارهابي لو المسلم ارهابي يبقى انت ارهابي لاننا كمصريين كلنا شئ واحد وياريت تكون انت عارف بتقول اية وبلاش تنساق وراء الاخرين والله عيب عليك....[b]

المشكلة انه تعاليم الاسلام هي اللي بتدعو للارهاب
يعني يا سيد memoo انت ما قرأت البيانات اللي بتصدر عن تنظيم القاعدة وغيره
واللي كلها مليئة بالشواهد من ايات القرآن عن تحليل قتل غير المسلمين ؟
وانت ما قرأت مئات الفتاوى اللي بتقول بانه هذه الاعمال الاجرامية اسمها جهاد في سبيل الله ؟
انت بتتوقع يعني انه اللي فجر الكنيسة هو مسيحي مثلا ؟ !!! !!!
طبعا هو مسلم ومافي حدا عاقل بيقدر يقول غير هالكلام

اصلا بيكفي انه الانتحاري قبل ما يفجر نفسه بيقول الله اكبر
وبيكفي انه البيان اللي بيصدر لاعلان تبني جهة معينة للحادث بيبدا ب
بسم الله الرحمن الرحيم وبعدها صلاة على محمد

وبعد كل هذا جاي تقول انه ليش فيري بيقول الارهابيين هم مسلمين ؟
بس لا تقول ان الدين بريء من مثل هؤلاء وانهم ما بيمثلو الاسلام
لانك بكلامك هذا بتكون عم تعترف وبشكل صريح بفساد ايات القرآن لانها هي اللي
بتأمر بقتل غير المسلمين وبشكل واضح
واذا بتحب اتصفح واقرا بمواضيع المنتدى وسوف تجد الكثير من المواضيع المشروح
فيها تفاسير ايات القتال والجهاد لكبار علماء المسلمين وكلها بالادلة

يا اختي العزيزة ارجوكم افهموا الاسلام قبل ان تظلموة وتظلمو انفسكم انا لستوا داعية اسلامي او خريج ازهري ولكن يجب ان تعرفوا ان الاسلام دين تسامح ورحمة ومودة واذا كانت هناك ايات تحض على الجهاد فهو الجهاد في سبيل الله يعني الحرب ضد اعداء الله والوطن عندنا في الاسلام من قتل نفس بغير نفس فهو كافر وفي النار ويجب ان يطبق علية حد الاسلام وهو القتل انتم لستوا اعداءنا انتم احببنا واهلنا وابناء وطننا و ابناء عروبتنا نحن جسد واحد وروح واحدة لاتتركوا اعداءنا يستغلوا فرقتنا ويدمرونا سويا الاسلام برئ من اي انسان يفكر في ايذاء الاخرين وانتم تعرفون كم من المسيحين في العالم يرتكبون اعمال ضد الانسانية ويقتلون النفس التي حرم الله الا بالحق ولكن نحن لاننظر الا لاخطاء الاخرين ولانرى انفسنا نحن نحبكم انتم اهلنا انا زوجتي في مصر قامت امس بزيارة جارتنا المسيحية جيهان التي تسكن فوقنا واخذت لهم حلويات لانا نحبهم واتصلت بأم مينا جارتنا القديمة بمدينة السلام بكل حب واشتياق وسألوا عني ومتى اعود للوطن لانهم مشتاقين لي وانا هنا في السعودية اشتريت وردة لدكتور مايكل وزوجتة ورد ايضا وزجاجة عطر وهنأتهم بعيد الميلاد المجيد وهم احضروا لي اليوم طعام ولسة واكل منة الان اقسم بالله الذي لاالة الا هو رب موسى وعيسى ومحمد ان كل دة حصل وهذة محبة بيننا واريدكم ان تعرفوا اننا لانكفركم فاالهكم والهنا واحد هو رب ابراهيم ونوح ويعقوب وموسى وعيسى ومحمد ولكننا نختلف في بعض العقائد وهذا شئ بسيط ولكن في الاخر نحن نعبد الله وانتم تعبدون الله
ونحن لانعبد وثن ولاانتم ولانعبد حجر ولا انتم ولهذا لاتظلموا الاسلام اذا كان فعلها مسلم او غير مسلم فهناك عقول مخربة في كل زمان وفي كل مكان وفي كل دين ...وشكرالردك

يا سيد memoo
اول شي انا بشكرك على هدوءك وعدم انفعالك بالحديث
انت يمكن بتصرفاتك اللي قلت عليها وبمشاعرك اللي بتحسها تجاه المسيحيين
بتمثل حالة فردية .. طبعا ليس قصدي انك وحدك اللي بتتصرف بهذا الشكل ولكن قصدي
انها حالات قليلة ونادرة لما نشوف مسلم بيقول: نحن لا نكفركم
هذا رايك الشخصي وكلامك منطقي وجميل ولكن المهم راي الدين الاسلامي وتعاليم القرآن
اللي بتكفرنا وبتحلل قتلنا وحاليا ما بدي اننا ندخل بهذا الموضوع لانه موجود عنا بمواضيع
المنتدى وما حدا مسلم قدر يثبت بالدليل انه الاسلام لا يكفر المسيحيين
على كل حال
انا كمان متلك لي زملاء وجيران مسلمين وفي علاقة طيبة بيننا ولكن ضمن حدود
يعني بيضل في حاجز بيننا لا يمكن نتجاوزه لو مهما عملنا
اخيرا حابة اعرف رايك لما تقرا اية من القرآن بتقول عن اصدقاءك وزملاءك وجيرانك
المسيحيين واللي انت بتحبهم وبتحترمهم حسب قولك
ب انهم كفرة ومشركين وواجب على المسلمين قتلهم

e]]عزيزتي هوب بصراحة انا في حياتي ماشفت اية قرأنية تحض على قتل المسيحي او اليهودي او حتى الكافر يا اختي دين الاسلام انتم تفهمونة غلط او من يوصل لكي المعلومات بيفهمك غلط انا مثلا موجود الان في السعودية ويوجد هنا هندوس مش هقلك مسيحي وقتلت هذا الهندوسي فسوف اقتل هذ هو شرع الاسلام من قتل يقتل لم يقول مسيحي اويهودي او كافر كل ماتسمعية انتي وغيرك هذا كلام فاضي ولايمت للاسلام بصلة من قريب او من بعيد وهناك ايات تتكلم عن الجهاد في عهد سيدنا محمد وانا بقولك الجهاد في سبيل الله يعني الحرب والقرأن يتكلم عن هذا فقط ولايقول القرأن اقتلوا المسالمين او اهل الكتاب بل اوصى عليكم انتم بالذات كما قال الله عزوجل في سور المائدة
(لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ) ويارب تكون الرسالة وصلت وشكرا لكي[/b]

اقتباس :: بصراحة انا في حياتي ماشفت اية قرأنية تحض على قتل المسيحي او اليهودي او حتى الكافر

بصراحة انا الان تأكدت انك ما بتعرف شي عن الاسلام يا سيد ميمو
يعني انت بحياتك ما شفت هذه الاية ؟ ؟
فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ
وطبعا المشركين من ضمنهم المسيحيين حسب اية ثانية
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

اقتباس :: وهناك ايات تتكلم عن الجهاد في عهد سيدنا محمد

ياسيد ميمو وللمرة الثانية واضح انك فعلا ما بتعرف شي عن الاسلام
القرآن المفروض وحسب اقوال المسلمين هو لكل زمان ومكان
يعني ما بيصير تقول هذه الاية فقط تنفع ويعمل بها في زمن الرسول
وهذه الاية يعمل بها في وقتنا هذا
على اي اساس انت بتحدد الوقت لتطبيق كل آية ؟

انا قرأت كل مشاركاتك وشفت انه انت عندك افكار ومعتقدات حلوة صحيح ومنطقية جدا ولكنها لا تمت للاسلام بصلة اطلاقا
يعني انت بتتكلم عن تعاليم من نسج خيالك وغير موجودة على ارض الواقع

يا اختي الفاضلة انتي بعيدة كل البعد عن الاسلام وتأخذي معلوماتك بطريقة خطأ جدا انتي اخذتي مقولة الاسلام يصلح لكل زمان وكل وقت عن بعض الايات ولكن هناك ايات تنزل في اوقات معينة ولها مناسبة كالتي اورديتها سايقا تتكلم عن قتال المشركين من اهل قريش عندما كانوا يحاربوا الرسول فكان الله عز وجل يحض المسلمين على القتال معهم لانهم لم يرحموا المسلمين وعذبوهم وقتلوا منهم الكثير ولهذا كان الله عز وجل حاد معهم وامر بقتلهم في الحرب ولاتؤخذهم بهم رحمة اوشفقة لان هناك الكثير من كان يحارب اهلة من قريش يا اختي الفاضلة عندما قال الله عزوجل لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم ولم يقل اقتلوا من قال ان هذا الكلام والا ما كنتي انتي موجودة الان ولامسيحي واحد ولايهودي في الدول العربية ارجوكي كوني موضوعية وبلاش فبركة ولاتخلطي الاوراق وانا عارف اني مهما قلت فلن تقتنعي بكلامي ولكن سوف يأتي يوم تعرفي فية ماهو الحق وما هو الباطل واشكرك لاسلوبك الراقي في الحوار واتهامي اني لااعرف شئ عن ديني ويكفيني اني اعرف ان ديني هو الحق ويكفيني ان الاسلام هوديني والله الواحد الاحد هو ربي ويكفيني معرفتي بربي ورسولي ولن اقول الا كلمة قالها الله عزوجل في كتابة للعزيز لرسولة الكريم( انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء) صدق الله العظيم

انت قلت في ردك السابق

اقتباس :: بصراحة انا في حياتي ماشفت اية قرأنية تحض على قتل المسيحي او اليهودي او حتى الكافر

وانا وضعتلك اية من القرآن تحض على القتل
وطبعا يوجد غيرها الكثير ولكن انا وضعتلك مثال واحد فقط ردا على كلامك
اذاً فعلاً يوجد ايات تحض على القتل وانت ما بتعرفها
ومعنى هذا الكلام انه في اشياء انت ما بتعرفها عن دينك
يعني كلامي متسلسل منطقيا
وممكن تقولي ما معنى : بلاش فبركة وخلط اوراق ؟
يعني انا فبركت ايات من القرآن والفتها من عندي ؟ واوراق شو اللي انا خلطتها ؟
ما فهمت ما هو قصدك بهذا الكلام
بعدين انت ما جاوبتني : على اي اساس بتقول انه في ايات لا تصلح للتطبيق في زمننا الحاضر
وفي ايات يجب تنفيذها الان ؟ ممكن تضعلي القاعدة اللي لازم نتبعها لحتى نعرف هذا الشيء؟
يعني مثلا ممكن نقول انه الاية اللي سمحت للرجل المسلم بالزواج من اربع نساء هي
اية لا تصلح لزمننا هذا وانها فقط نزلت على زمن الرسول وانتهى تاريخ صلاحيتها ؟
انا فعلا حابة اعرف القاعدة اللي انت بتحدد فيها زمن تطبيق كل اية
لاني بمعرفة هذه القاعدة رح اكون تعلمت شي جديد ما كنت بعرفه عن القرآن واياته
واخيرا
بما اني مو عارفة ما معنى ان القرآن يصلح لكل زمان ومكان ممكن تشرحلي هذه المقولة
لحتى استفيد من معلوماتك ؟

الاخ الكريم ميموا اهلا بك معنا فى المنتدى كلامك راقى جدا ومتحضر ولكن كما قالت لك هوب للاسف الشديد كلامك هذا لا يمت للاسلام بصلة ابدا هذا كلام الناس البسيطة الطبيعية التى ترفض بالطبيعة الانسانية انة يمكن لاله ان يشرع القتل ولكن للاسف الشديد شرع القتل بايات واضحة وصريحة ولم يذكر لا فى القران ولا فى التفاسير ان هذة الايات محدودة بزمن معين او مان معين بل هى دعوة للقتال عامة وليس القتال فقط بل والقتل ايضا وليس من يعتدى عليك فقط ل انت الذى تعتدى على الاخر هذا ليس كلامى يا اخى هذا وللاسف الشديد كلام قرانك المدعوا كريم يمكن حضرتك تراجع كلامى هذا وساعطيك الادلة
اولا القتال للذين اعتدوا ولم يعتدو فى تفسير القرطبى فى
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ [البقرة : 190]
يقول
فنزلت هذه الآية، أي يحل لكم القتال إن قاتلكم الكفار. فالآية متصلة بما سبق من ذكر الحج وإتيان البيوت
من ظهورها، فكان عليه السلام يقاتل من قاتله ويكف عمن كف عنه، حتى نزل {فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ} [التوبة: 5] فنسخت هذه الآية، قاله جماعة من العلماء. وقال ابن زيد والربيع: نسخها {وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً} [التوبة: 36] فأمر بالقتال لجميع الكفار
والكفار هم نحن
المائد 17 و 72 و 73
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]

اما بالنسبة للمحبة والاخوة التى تتحدث عنها بين المسيحيين والمسلمون
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ [التوبة : 29]

ف فى الحقيقة اسلامك قال لك يجب ان تتعامل معنا اما القتال واما الاسلام واما دفع الجزية ودفع الجزية وانا صاغر وانا صاغر دية بقى فيها بلاوى سودة راجع تفسير ابن كثير للاية والوثيقة العمرية وكيفة معاملة الزمى فى البلاد الاسلامية
ليس هذا فقط
الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَن يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُم بِبَعْضٍ لَّهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنصُرَنَّ اللَّهُ مَن يَنصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ [الحج : 40]
راجع تفسير القرطبى فى هذة الاية
وراجع ايضا هذا الموضوع للعضو صوت صارخ
فضيلة الشيخ أحمد الطيب ودليله على التصريح ببناء الكنائس وحمايته
https://fodaw.yoo7.com/t4438-topic

بالنسبة لكلام حضرتك عن المسلمون ليس ارهابيون وحضرتك تعترض عليا فى هذا
انظر يا اخى ماذا يقول قرانك ولو فى تفسير تانى غير ان المسلمون ارهابيون يارت تقولى
وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ [الأنفال : 60]

ختاما اخى احبيب ميموا ما تتعلمة عن اسلامك فى المدارس ليس هو كل الحق ولا المعرفة فاللاسف الشديد اسلامك هو وراء كل احداث العنف والارهاب فى كل العالم وهو من شرع القتل اقول لك هذا لكى تراجع نفسك وتبحث عن الاله الحقيقى الاله الذى يحب البشر الذى يحب السلام لا الحرب والقتال
ليس هدفنا هنا هو دعوتك للمسحية ولكن يكفينا ان تترك الاسلام

ربنا يكون معاك ويرشدك للحق وينير عينك لترى الاله الحقيقى

والله يا اخ فيري ضحكتني وانا مليش نفس اضحك يا اخي الفاضل هداك الله الى الصراط المستقيم يا اخ فيري ان دين الاسلام هو دين الحق والرحمة وكل ما تحضرون من ايات لاتعرفون عنها شئ وتفسروها بتفسيرات خطأ هذا خطأ كبير ان الاسلام هو ديني الحق ومحمد هو رسولي وحبيبي الكريم والله هو ربي الواحد الاحد الفرد الصمد يا اخ فيري بالله عليك هل تصدق نفسك ان سيدنا عيسى هو ابن الله هل تصدق انة هوالله ويقتل ويصلب لكي يتحمل ذنوب غيرة بالله هذا كلام... لقد غضب الله عليكم غضب شديد بسبب تحريف الانجيل وظهر غضب الله جاليا في سورة المائدة كما ذكرت سابقا(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]صدق الله العظيم
وياريت قبل ما تقول لي الانجيل غير محرف تقول لي 280 انجيل الذي اختصرتوهم الى اربعة ايهم صحيح ويارب يهديكم الى العقل والصواب...

اخي فيري اختي هوب اهدي لكم هذة المعلومات التي تعرفونها جيدا لعل ربي يهديكم الى الصرلط المستقيم(
معلومات مهمة عن إنجيل المسيح الصحيح

إن الإنجيل هو كتاب الله الموحى إلى المسيح عيسى بن مريم عليه السلام بواسطة ملاكه جبريل عليه السلام ، واختار عيسى اثني عشر تلميذا ليلقنهم ما يوحيه عليه جبريل من كلمات الله جل وعلا ، ولم يكن أيا منهم يدون ما يقوله نبي الله عيسى عليه السلام ما عدا برنابا فقد كان هو المكلف من قبل عيسى عليه السلام بالتدوين والكتابة حيث كتب كل ما يتعلق بسيرة المسيح عليه السلام ومعجزاته التي أتمها بإذن الله وحربه الشعواء على النفاق والمنافقين من أحبار اليهود وضلالهم

وبعد رفع عيسى عليه السلام إلى السماء وتفرق طلابه بعده ومرور السنين الطوال على النصارى وهم يعانون من الأضطهاد

ومما هو جدير بالذكر هو رسالة بولس غلاطية التى ذكر فيها بوجود إنجيلين سماهما "إنجيل الختان" والذى هو إنجيل برنابا وهو إنجيل المسيح الأصلى وكان مع بطرس

بينما يوجد إنجيل آخر مع بولس وسماه بولس "بإنجيل الغرلة" وقد سمى فيما بعد بالعهد الجديد وهو الموجود الآن وهو الذى أدخل فيه بولس تغييرات قال بأنه يريد أن يسهل الدين للأمم ولايكلفهم بالناموس الذى لدى اليهود حتى لايثقل عليهم

وبعد مجمع نيقية والذى إعتمد فيه الأمبراطور قنسطنطين والذى كان ما زال وثنيا الإنجيل الذى يناسب الأمم وهو إنجيل الغرلة العهد الجديد الذى كان مع أتباع بولس "أثناثيوس"

وأمر بحرق إنجيل المسيح وإضطهاد التابعين لتلاميذ المسيح حيث أصدر الإمبراطور الوثنى قانون الأيمان النيقاوى وكان بإلاهين هما الآب والمسيح أى إقنومين حسب إنجيل بولس المسمى بالعهد الجديد أى بدون جمع الروح القدس معهما

ثم فى أواخر أيام الأمبراطور فى مرضه أراد أن يتنصر على أساس الدين الصحيح حسب تلاميذ المسيح وعمده "يوسابس" عن الدين الصحيح وألغى الأمبراطور قرارته السابقة بمجمع نيقية وما أصدره بشأن قانون الأيمان وتنظيمات الكنائس ولعن "أنثتاثيوس" وأعاد الأعتبار "لآريوس" وإعتمد إنجيل برنابا ليستخدم بدلا من العهد الجديد وظل هذا الوضع قائما مده حوالى 80 عاما ولم يرضى ذلك الكهنة الرومان لأنهم يطلبون السلطة والمال

وعقد بعد ذلك مجمع القنسطنطينية ليعيدوا إنجيل بولس ويحرقوا إنجيل المسيح ثم ما تلاه من حروب بين الموحدين اتباع التلاميذ والذين معهم الأنجيل الصحيح حتى أخفوا ما لديهم من مخطوطات وهى الآن تكتشف تباعا لتهدم
ما اتبعه الكهنة الرومان الوثنيين ولتظهر الحقيقية

ونجد بأن فريق النصارى من اتباع التلاميذ والذى يؤمن بالتوحيد قد ذخلوا الأسلام طواعية لأنه يتفق مع عقيدتهم

أما أنباع بولس والأممين الرومكان أجمعوا أمرهم على محاربة إنجيل المسيح الصحيح لأنه لايتفق مع مبادئهم وتكذيبه وعدم نشره وتم لهـم ذلك ،

حتى لاينهار أكاذيبهم ولذلك فإن أى مخطوط يظهر يشترونه بأى ثمن ثم يدعون بأن صفحات منه تلفت حتى يطمثون معالمه
و كتاب الله ( إنجيل برنابا ) أظهره الله رغما عنهم وهو حجة هذه نبذة بسيطة عن موقف النصارى الأوائل والمتأخرين من هذا الكتاب العظيم ،

وعقد مجامع لإختيار ما زعمت أنه صالحا والأمر بإحراق الباقي فأظهر الكنيسيون الأناجيل المزورة المكذوبة

وأخفوا إنجيل عيسى الصحيح وهو ما يسمى بـ( إنجيل برنابا ) وكان حينها مخطوطا فعاد ذكره إلى الوجود في عام 1709 بعد أن زال التعصب الديني في أوروبا وفقدت الكنيسة السيطرة المطلقة التي كانت قد استحوذت عليها في القرون الوسطى

وتناقلت الأيدي هذه المخطوطـة إلى أن قام نائب المطران ( لو نسدال راغ ) بترجمته إلى اللغة الإنجليزية في عام 1907 ومن هذه الترجمة قام المؤرخ ( خليل سعادة ) بترجمته إلى العربية .

قصة اكتشاف مخطوط إنجيل برنابا

هذا المخطوط هو النسخة الوحيدة المعروفة الآن في العالم وهي النسخة الإيطالية وهي التي نقل عنها هذا الإنجيل العظيم .

يقول المستشرق الشهير سايل : أن مكتشف النسخة الإيطالية لإنجيل برنابا هو راهب لاتيني يسمى ( فرا مربنو ) ، ومن جملة ما قال : أن هذا الراهب عثر على رسائل لأحد القساوسة وفي عدادها رسالة تندد بالقديس بولص ، وأن هذا القسيس أسند تنديده إلى إنجيل القديس برنابا ، فأصبح الراهب المشار إليه من ذلك الحين شديد الشغف بالعثور على هذا الإنجيل ،

واتفق أنه أصبح حينا من الدهر مقربا من البابا (سكتس الخامس ) فحدث يوما أنهما دخلا معا مكتبة البابا فأخذ النوم هذا البابا ، فأحب الراهب مرينو أن يقتل الوقت بالمطالعة إلى أن يفيق البابا ، فكان الكتاب الأول الذي وضع يده عليه هو إنجيل القديس برنابا نفسه ،

فكاد أن يطير فرحا من هذا الاكتشاف فخبأ هذا الإنجيل في أحد ردني ثوبه ، ولبث إلى أن استفاق البابا فاستأذنه بالإنصراف حاملا ذاك الكنز معه ، فلما خلا بنفسه طالعه بشوق عظيم فاعتنق على إثر ذلك الإسلام

وبعد هذا الاكتشاف شاع خبر ( إنجيل برنابا ) في فجر القرن الثامن عشر فأحدث دويا عظيما عند النصارى

والآن أظهر الله إكتشاف آخر عظيم يؤيد ما ذكره إنجيل برنابا فقد ذكرت صحيفة الواشنجتون تايمز THE WASHINGTON TIMES فى عددهـا الصادر فى 7 إبريل 2006 مقالا بعنوان Judas stars as 'anti-hero' in gospel By Julia Duin
و جاء فى هذا المقال أن الجمعية الجغرافية الدولية National Geographic

أزاحت النقاب عن أحد المخطوطات الأثرية أو الأناجيل التى عثر عليهـا فى أحد كهوف بنى مزار بمصر ويعود تاريخهـا إلى بداية القرن الثالث الميلادي

و أطلق على هذا الإنجيل اسم إنجيل يهوذا "The Gospel of Judas,"

وقد اعتبر يهوذا من تلاميذ السيد المسيح، ويذكره التاريخ القبطي أنه هو الرجل الذي خان المسيح و يقول المسلمين أن الله شبهه بالمسيح ليصلب بدلا منه

و قد تم ترميم هذا الإنجيل بعد العثور عليه منذ أكثر من عشر سنوات و تمت ترجمته من اللغة القبطية إلى اللغة الانجليزية فى نهاية عام 2005 وأفرج عن هذه الترجمة فى 6 إبريل هذا العام وأصبح هذا الإنجيل يباع فى الأسواق، وقد سجل الإنجيل قبل نهايته أي قبل انتهـاء بعثة المسيح مباشرة هذا النص كما تذكره الصحيفة المشار إليهـا فى مقالهـا المذكور

Near the end of the Judas gospel, Jesus tells Judas he will "exceed" the rest of the disciples "for you will sacrifice the man that clothes me."
الصحف العالمية والجامعات والعلماء يشهدون بعدم صلب المسيح(انجيل يهوذا)

وهذا النص معناه أن المسيح يخاطب يهوذا في نهاية الإنجيل المنسوب إليه

ويقول له أنه (أى يهوذا) سوف يختلف عن باقى الحواريين "exceed" the rest of the disciples وأنه سوف يكون الرجل ( the man ) الذي يضحى به كشبيه لى ( يلبس هيئتى = clothes me) أو يلبس ثوبي

ونقف ونتأمل كلمة يلبسني الذي عجز المترجم أن يكتبهـا كما جاءت فى آيات القرآن "شبه لهم"

الصحف العالمية والجامعات والعلماء يشهدون بعدم صلب المسيح(انجيل يهوذا)
http://www.newyorker.com/archive/200...0417crbo_books

.. هكذا يظهر الله الحق وأن المسيح لم يصلب وإنما الشخص الذي صلب هو يهوذا

.. وإذا كان المسيحيين قد ادعوا أن إنجيل برنابا تم تأليفه بعد بعثة الرسول فإن هذا المخطوط يؤكد قدمه من الكربون وأوراق البردي أنه مكتوب قبل القرن الثالث الميلادي، بحسب أقوال الصحيفة المشار إليهـا .. بمعنى قبل بعثة الرسول بثلاثة قرون .

هل شبه الله تعالى يهوذا بالمسيح لخيانته أم كما يقول أنه ضحى بنفسه من أجل المسيح، ولكن المسيحيون يدعون أن يهوذا خان المسيح ثم شنق نفسه بعد هذا .. وهذا الإنجيل يدعى أنهـا كانت تضحية من يهوذا صاحب هذا الإنجيل من أجل المسيح ... وهذا يؤيد ما ورد فى إنجيل متى بأن التلاميذ الأثنى عشر بما فيهم يهوذا سيحاكمون بنى إسرائيل والله أعلم!!!!

بل إقراء الآية في القران الذي انزل من عند الله قبل اكتشاف هذا الإنجيل بقرون قال الله تعالى: ﴿ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا(157)بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا(158)﴾ (النساء:157-158).

هكذا ظهرت الحقيقة وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ...صدق الله العظيم

-

ممكن تجاوبني على اسئلتي السابقة قبل ما ندخل بمواضيع جديدة

اقتباس :: على اي اساس بتقول انه في ايات لا تصلح للتطبيق في زمننا الحاضر
وفي ايات يجب تنفيذها الان ؟ ممكن تضعلي القاعدة اللي لازم نتبعها لحتى نعرف هذا الشيء؟
يعني مثلا ممكن نقول انه الاية اللي سمحت للرجل المسلم بالزواج من اربع نساء هي
اية لا تصلح لزمننا هذا وانها فقط نزلت على زمن الرسول وانتهى تاريخ صلاحيتها ؟
انا فعلا حابة اعرف القاعدة اللي انت بتحدد فيها زمن تطبيق كل اية
لاني بمعرفة هذه القاعدة رح اكون تعلمت شي جديد ما كنت بعرفه عن القرآن واياته
واخيرا
بما اني مو عارفة ما معنى ان القرآن يصلح لكل زمان ومكان ممكن تشرحلي هذه المقولة
لحتى استفيد من معلوماتك ؟

يا اخي الفاضل يوجد ايات نزلت في مناسبات معينةولاحداث معينة ولاسباب معينة وانا لن استفيض لك في هذا فيمكنك معرفة هذا لو قرأت القرأن وفهمت معانية جيداولكن مثلا على سبيل المثال عندما امر الله عزوجل سيدنا ورسولنا الكريم علية افضل الصلوات والتسليم بأن يغير قبلة المسلمين من المسجد الاقصى الى الكعبة فهذة مناسبة خاصة ارجو ان نفهم ( وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }البقرة150
هذة الايات مثلا خاصة بشئ معين كمتيلتها الكثير من الايات لها مناسبات ويوجد ايات اخرى فهي دستور للامة لايحيد عنة احد وانا متأكد بانك لن تفهم كل هذا لانك لاتريد ان تفهم ومثال اخر سورة المسد نزلت عندما كان عم الرسول يؤذية هو وزوجتة فنزلت فيهم هذة السورة (تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ (1) مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ (2) سَيَصْلَى نَاراً ذَاتَ لَهَبٍ (3) وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ (4) فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ (5)
صدق الله العظيم
وهناك ايات تنبئة عن حدث سوف يحدث في القريب العاجل كما في سورة الروم(الم * غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ * فِي بِضْعِ سِنِينَ}[2]. وقد تحققت النبؤة وغلبت الروم بعد بضع سنين
وهناك يا حبيبي ايات تصلح لكل زمان ومكان لكي يهتدي بها كل عاصي وهي({وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً لَّهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ وَنُدْخِلُهُمْ ظِـلاًّ ظَلِيلاً }النساء57
{لَّـكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أُوْلَـئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْراً عَظِيماً }النساء162

َنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُواْ يَصْدِفُونَ }الأنعام 157
وارجو انك تفهم وربنا يهديك الى الطريق المستقيم والله يا اخي انا اتمنى ان ربنا يهديك انت وكل الاخوة ولاتكابروة في الغلط وهيا الى كلمة سوء بان نعبد الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لاينبغي ان يكون لة صاحبة ولا ولد فكيف يكون رب ولة اهواء واطماع واولاد بالله حكم عقلك وربنا يهديك ويهدينا جميعا يارب....

اما اختي العزيزة هوب فتسأل عن القتل في القرأن فهي يا اختي الان دعينا نرى ماذا يقول قرأني العظيم وماذا يقول الانجيل المكون من280انجيل او الاربعة الاخيرة..
إن القتال الذي أمرنا به هو لنصرة الدين الحق وليس القتال لأجل سفك الدماء .
ولتقارن مثلا بين ما أمرنا به القرآن الكريم وبين ما أمركم به الكتاب المقدس لديك .
يقول تعالي في سورة البقرة ((وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ المُعْتَدِينَ(190) وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ القَتْلِ وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ المَسْجِدِ الحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الكَافِرِينَ(191) ))
فالقتال هنا للذين يقاتلوننا ، وإخراجهم من حيث أخرجونا ، كما أمرنا بأن لا نعتدي

نأتي لكتابكم المقدس :
في سفر يوشع6 ((21 و حرموا كل ما في المدينة من رجل و امراة من طفل و شيخ حتى البقر و الغنم و الحمير بحد السيف 22 و قال يشوع للرجلين اللذين تجسسا الارض ادخلا بيت المراة الزانية و اخرجا من هناك المراة و كل ما لها كما حلفتما لها 23 فدخل الغلامان الجاسوسان و اخرجا راحاب و اباها و امها و اخوتها و كل ما لها و اخرجا كل عشائرها و تركاهم خارج محلة اسرائيل 24 و احرقوا المدينة بالنار مع كل ما بها انما الفضة و الذهب و انية النحاس و الحديد جعلوها في خزانة بيت الرب ))

أمركم بقتل كل ما في المدينه رجل ، امرأة ، طفل ، شيخ ، حتي البقر والحمير والغنم بل تعدي ذلك لأحراق المدينة بالنار .
ياسلااااااااااااااااااام علي الرحمة والمحبة

أيهما أعدل : أن تقاتل الذين يقاتلونك حتي تدافع عن نفسك ومالك وعرضك ووطنك ودينك .
أم تقتل الرجل والمرأة والطفل والحمير والبقر والغنم .؟؟؟؟؟؟؟
أين هذا من طلب القرآن منا بأن لا نعتدي إن الله لا يحب المعتدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألم يأمركم كتابكم المحرف بقتل الاعداء بل والسرقة باسم الرب .
لوقا 19 ((27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي 28 و لما قال هذا تقدم صاعدا الى اورشليم ))
بل وتعداة إلي الامر بالسرقه ((29 و اذ قرب من بيت فاجي و بيت عنيا عند الجبل الذي يدعى جبل الزيتون ارسل اثنين من تلاميذه 30 قائلا اذهبا الى القرية التي امامكما و حين تدخلانها تجدان جحشا مربوطا لم يجلس عليه احد من الناس قط فحلاه و اتيا به 31 و ان سالكما احد لماذا تحلانه فقولا له هكذا ان الرب محتاج اليه 32 فمضى المرسلان و وجدا كما قال لهما 33 و فيما هما يحلان الجحش قال لهما اصحابه لماذا تحلان الجحش 34 فقالا الرب محتاج اليه 35 و اتيا به الى يسوع و طرحا ثيابهما على الجحش و اركبا يسوع ))

يا من تلصق القتل بقولك ( قتل حسب الشريعة الإسلامية) إقراء كتابك أولا لتعلم أن القتال مشروع لنصرة دين الله والدفاع عن المال والعرض والوطن .
هذا ما أمرنا به وهو معرف ومحلل شرعا عندكم
والسؤال ؟؟؟؟
هل أمرنا القرآن الكريم أو رسولنا العظيم بأن نقتل الأطفال والشيوخ والحمير والغنم

إقراء كتابك المقدس وتكلم بعقلك

حزقيال 9 ((4 و قال له الرب اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم و سم سمة على جباه الرجال الذين يئنون و يتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها 5 و قال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه و اضربوا لا تشفق اعينكم و لا تعفوا 6 الشيخ و الشاب و العذراء و الطفل و النساء اقتلوا للهلاك و لا تقربوا من انسان عليه السمة و ابتدئوا من مقدسي فابتداوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت 7 و قال لهم نجسوا البيت و املاوا الدور قتلى اخرجوا فخرجوا و قتلوا في المدينة 8 و كان بينما هم يقتلون و ابقيت انا اني خررت على وجهي و صرخت و قلت اه يا سيد الرب هل انت مهلك بقية اسرائيل كلها بصب رجزك على اورشليم 9 فقال لي ان اثم بيت اسرائيل و يهوذا عظيم جدا جدا و قد امتلات الارض دماء و امتلات المدينة جنفا لانهم يقولون الرب قد ترك الارض و الرب لا يرى 10 و انا ايضا عيني لا تشفق و لا اعفو اجلب طريقهم على رؤوسهم ))

وكذلك القضاة 10 ((فارسلت الجماعة الى هناك اثني عشر الف رجل من بني الباس و اوصوهم قائلين اذهبوا و اضربوا سكان يابيش جلعاد بحد السيف مع النساء و الاطفال ))

هل عرفت كتابك أم مازلت جاهل به ؟؟؟؟

أنه يأمر بعدم الشفقة و بقتل النساء والأطفال والشيوخ . ألا ترى معي يا عزيزي صعوبة تقبّل العقل والضمير معاً أن يكون مثل هذا الاعتداء الوحشي وهذا السلب هما تعاليم دينية من عند الله؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل تجد هذا في قرآننا يا من تتفوه بكلمات ولا تعرف حقيقة كتابك !!!!!!

ارجو من هوب وفيري كما يبحثون عن ايات القتل للدفاع عن النفس امام الاعداء يبحثوا عن ايات اخرى تحض على الحب وارحمة والمودة والا انتم لاتعرفوا تكونوا فير مع نفسكم فعلى سبيل المثال وليس الحصر يقول ربي العزيز في كتابة(قال الله تعالى في سورة الأنفال (( وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ ((61)) ))
شٍِِقال تعالى : ﴿ لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ﴾
( سورة الممتحنة ، الآية : 8) .{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ}
(104) سورة آل عمران
يارب نفهم بقى لحسن انا قلبي وجعني وبعدين هو فية اية مفيش ردود لية هو انا بكلم نفسي قاعد ارد على نفسي... وشكرا لكم وربنا يهديكم يارب

يا جماعة بلاش مجادلة وتعنت في الفاضي لا يكفي ان تقراوة الانجيل المحرف الذي يتكلم في الجنس والكلام الفاضي بل يجب عليكم ان تقراوة القرأن كتاب الله العظيم الذي تستسلم لة كل الاحاسيس والقلوب الحية ارجوكم تفكروا وبلاش عناد احنا مش بنعاند في لعبة دي جنة ونار وعذاب يوم عظيم بالله هل يستطيع مسيحي ان يقراء لاولادة قصة سيدنا يوسف من الانجيل انا اظن ان الرجل المحترم مستحيل ان يفعل لان كلامة كلة جنسي ولكن من القران تدمع لها عيناك من الكلمات التي لاتصدر الا من رب عظيم ارجوكم راجعوا نفسكم وتوبوا الى الله قبل ان يأتي يوم لاينفع فية مالا ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم ....والله انا احبكم في الله يا ريت بلاش عند وكبر وراجعوا نفسكم قبل فوات الاوان...https://www.youtube.com/watch?v=y1Dkhra3lU4

اقتباس :: والله يا اخ فيري ضحكتني وانا مليش نفس اضحك يا اخي الفاضل هداك الله الى الصراط المستقيم

لماذا يا اخى ليس لك نفس تضحك اضحك وخذ راحتك فى الضحك هذا دينك وهذا كلام قرانك يا اخى
اما بالنسبة لدعوتك لى بالهداية على الصراط المستقيم فانا لست بلاعب سيرك حتى اسير على شعرة فرجاء لا تدعوا لى بهذة الدعوة مجددا

اقتباس :: يا اخ فيري ان دين الاسلام هو دين الحق والرحمة

من اعلمك انة دين الحق ؟واين رحمة الاسلام فيما وضعت من ايات يا اخى؟

اقتباس :: وكل ما تحضرون من ايات لاتعرفون عنها شئ وتفسروها بتفسيرات خطأ هذا خطأ كبير

انا ياميموا قارئ كتب اسلامية شيوخك لم يصلوا لها .

اقتباس :: ان الاسلام هو ديني الحق ومحمد هو رسولي وحبيبي الكريم والله هو ربي الواحد الاحد الفرد الصمد

فى الحقيقة دين الاسلام كلة متوقف على استلام محمد لنبوة حقيقية لو حضرتك تقدر تثبتلى صدق نبوة محمد يبقى كلامك صحيح
ورجاء محبة يا اخى عندما تتحدث معى تحدث بالدليل والبرهان والاثباتات

اقتباس :: يا اخ فيري بالله عليك هل تصدق نفسك ان سيدنا عيسى هو ابن الله هل تصدق انة هوالله ويقتل ويصلب لكي يتحمل ذنوب غيرة بالله هذا كلام...

حبيبى انا اقدر اثبتك ان المسيح هو الله وابن الله من قرانك وكتب مفسريك ولو تحب افتح موضوع جديد او اقرى موضوعات المنتدى

اقتباس :: لقد غضب الله عليكم غضب شديد بسبب تحريف الانجيل وظهر غضب الله جاليا في سورة المائدة كما ذكرت سابقا

هل معك نسخة من الانجيل غير محرفة لتستدل بها ان النسخة الموجود الان محرفة
واله الاسلام اية الى خلية غضب هل هو عاجز عن حماية كتابة Laughing

اقتباس :: وياريت قبل ما تقول لي الانجيل غير محرف تقول لي 280 انجيل الذي اختصرتوهم الى اربعة ايهم صحيح ويارب يهديكم الى العقل والصواب...

مين قال ان فى 280 انجيل اصلا ولو حضرتك ايضا تريد الحدث فى هذا الموضوع ياريت تفتح موضوع جديد ونرى سويا من من هو كتابة محرف بالدليل والبرهان

اقتباس :: إن الإنجيل هو كتاب الله الموحى إلى المسيح عيسى بن مريم عليه السلام بواسطة ملاكه جبريل عليه السلام

عرفت منين الكلام دة

اقتباس :: ومما هو جدير بالذكر هو رسالة بولس غلاطية التى ذكر فيها بوجود إنجيلين سماهما "إنجيل الختان" والذى هو إنجيل برنابا وهو إنجيل المسيح الأصلى وكان مع بطرس

فى الحقيقة يامسلم يا من تنقل دون ان تبحث او تدقق كلمة انجيل تعنى بشارة مفرحة ولا يقصد بها كتاب وكل تعبيرات الكتاب المقدس تعنى هذا المعنى وتعنى البشارة بالمسيح فى صلبة وموتة وقيامتة من بين الاموات
فلا يوجد كتاب منزل اسمة الانجيل هذا اختراع من نبيى الاسلام محمد ولا يوجد شى اسمة انزال اصلا هذا ايضا اختراع محمد

اقتباس :: وأمر بحرق إنجيل المسيح وإضطهاد التابعين لتلاميذ المسيح حيث أصدر الإمبراطور الوثنى قانون الأيمان النيقاوى وكان بإلاهين هما الآب والمسيح أى إقنومين حسب إنجيل بولس المسمى بالعهد الجديد أى بدون جمع الروح القدس معهما

جميل اوى التاليف دة ممكن الدليل على صحة هذا الكلام

وللاسف الشديد يا ميموا حضرتك بعد ان كتبت اسف بعد ان نقلت هذا الموضوع الطويل العرض لم تجيب على اى سؤال من اسالتى فمثلا لم تفسر لنا التوبة 5 او التوبة 29 او الانفال 60 ولم تعترف انكم ارهابيون

ورجاء محبة لا تخرج عن الموضوع مجدا لانة سوف يتم حذف المساهمات الخارجه

اما مساهمتك للرد على هوب فهى رائعة فحضرتك وضعت الايات التى تؤكد ان هذا فى حدث معين وستتعدل الى حدث اخر
ممكن تطبق هذا المبداء على ايات القتال التوبة 5 والتوبة 29 واية الارهاب الانفال60

اقتباس :: وهناك ايات تنبئة عن حدث سوف يحدث في القريب العاجل كما في سورة الروم(الم * غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ * فِي بِضْعِ سِنِينَ}[2]. وقد تحققت النبؤة وغلبت الروم بعد بضع سنين

فى الحقيقة يا مسلم هذة الاية تعنى المعنيان فالقران لم يكن منقط ومشكل حينما نزلت هذة الاية فهى تحمل المعنيان سواء الروم هى التى كسبت او خسرت راجع تفسير القرطبى للاية

اقتباس :: وهناك يا حبيبي ايات تصلح لكل زمان ومكان لكي يهتدي بها كل عاصي وهي

وهل منها ايات القتال ام ليس منها؟؟

اقتباس :: (تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ (1) مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ (2) سَيَصْلَى نَاراً ذَاتَ لَهَبٍ (3) وَامْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الْحَطَبِ (4) فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِّن مَّسَدٍ (5)
صدق الله العظيم

ياخى مش مكسوف وانت مطلع الهك بيشتم كدة زى البشر

اقتباس :: يقول تعالي في سورة البقرة ((وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ المُعْتَدِينَ(190) وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ القَتْلِ وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ المَسْجِدِ الحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الكَافِرِينَ(191) ))
فالقتال هنا للذين يقاتلوننا ، وإخراجهم من حيث أخرجونا ، كما أمرنا بأن لا نعتدي

يامسلم الاية منسوخة بالتوبة 5 يامسلم
دة انا ذكرتها لك فى اول مساهمة لى للرد عليك فى هذا الموضوع يامسلم

اقتباس :: ياسلااااااااااااااااااام علي الرحمة والمحبة

على الاقل يا مسلم هذا القتل للقضاء على الشر مثلما فعل الله فى الطوفان اما قتل الهك للدعوة الى الاسلام حتى وان كان صالح ولم يصنع شر

اقتباس :: ألم يأمركم كتابكم المحرف بقتل الاعداء بل والسرقة باسم الرب .

مالك انت ومال الكتاب المحرف خلينة فى الكتاب الذى لا ريب فية نخلصة الاول. وبعد هذا نتكلم فى الكتاب المحرف
ولو محتاج تتكلم فية اوى افتح موضوع جديد

اقتباس :: يا جماعة بلاش مجادلة وتعنت في الفاضي لا يكفي ان تقراوة الانجيل المحرف الذي يتكلم في الجنس

وليه حبيبى خلينا نجادل هتحرم علينا التفكير زى ماالهك حرمة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ [المائدة : 101]
اما كلام الجنس فا دة بقى لا يوجد افضل منة فى الاسلام وفى كتب السنة ولو تحب ايضا قولى وانا بقى الى افتحلك موضوع جديد

اقتباس :: هل يستطيع مسيحي ان يقراء لاولادة قصة سيدنا يوسف من الانجيل انا اظن ان الرجل المحترم مستحيل ان يفعل لان كلامة كلة جنسي

ملها قصة يوسف يا مسلم اوعى تكون فاكر انها زى الى فى القران
very very very happy

مش قادر امسك نفسى

والله ضحكتني تاني مع اني مليش نفس والله
حقيقي يا حبيبي انا مشفق عليك وعرفت اشياء كثير جدا كنت اجهلها عن الاخوة النصارى انكم تجادلون في الغلط وقلبكم غلف وفعلا كما قال الله تعالى(وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلاً ما يؤمنون “88″) صدق الله العظيم ... وفعلا يا اخ فيري قليلا ما تؤمنون وانا اسف اني دخلت في جدل مع واحد مثلك غير متحضر مجر طفل ينقل كلام لايعرف معانية مجرد نقل اعمى مجرد غل اسود مجرد كذب بين بل مجرد جهل بحقيقة الله وعظمتة وجبروتة يا من قرأت كتب كثيرة ولاتفقة شيئ يامن تنعت اهل الحق بالارهاب يا من تهدد بحذف المشركات لماذا لم ترد عليها قبل حذفها ...انا اسف فعلا اني دخلت ولو لمجرد مناقشة مع واحد قليل الفهم مثلك خليك في غيك خليك في جهلك خليك عماك وياريت تلحق تحذف هذة المشاركة قبل ان يقرأءها الاخوة لان هيبقى منظرك وحش جدا وياريت تقراء حقيقة الانجيل المغلوطة لنفسك فقط ولاترد علي لاني لايهمني ردك ولن اكون موجود هنا لاني حرام اضيع وقتي مع ناس قلوبها غلف({فإن الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء }
(من الآية 8 سورة فاطر)
عندما نتحدث عن كتاب مقدس، فإنه من الطبيعي أن نسلم بعصمة هذا الكتاب، وأن ما فيه هو وحي الله عز وجل.
إذ وجود الخطأ فيه يعني أن الله يخطئ، أو أن الروح القدس يخطئ، أو أن الرسول المبلغ يخطئ.
وهذه الاحتمالات كلها مرفوضة باتفاق الأمم وبدلالة العقل، إذ الخطأ صفة بشرية لا يمكن أن تصدر من الله أو أمناء وحيه من الملائكة أو الرسل، ففي ذلك تلبيس على البشر وإضلال لهم.
ولكنا حين نتصفح أسفار الكتاب المقدس نجد أغلاطاً توراتية كثيرة، كل منها يشهد ببراءة الله ووحيه من هذا الكتاب، ومن هذه الأغلاط:
- أن سفر التكوين يحكي عن خيانة إخوة يوسف لأخيهم ، فيذكر أن تجاراً مديانيين أخرجوه من البئر، وباعوه لقوم من الإسماعيليين بعشرين من الفضة، وأن هؤلاء الإسماعيليين قد حملوه معهم إلى مصر " اجتاز رجال مديانيون تجار، فسحبوا يوسف، وأصعدوه من البئر، وباعوا يوسف للإسماعيليين بعشرين من الفضة، فأتوا بيوسف إلى مصر" (التكوين 37/28).

وفي مصر بيع يوسف لفوطيفار ، والمفروض أن الذي باعه لفوطيفار هم الإسماعيليون الذين حملوه إلى مصر بعد أن اشتروه بعشرين من الفضة، لكن كاتب السفر أخطأ فقال :" أما المديانيون فباعوه في مصر لفوطيفار خصي فرعون رئيس الشّرط" (التكوين 37/36)، والمفروض أن الإسماعيليين هم الذين باعوه لفوطيفار، وهذا هو الصحيح ، إذ يعود سفر التكوين لتقريره فيقول: " واشتراه فوطيفار خصي فرعون رئيس الشرط رجل مصري من يد الإسماعيليين الذين أنزلوه إلى هناك " (التكوين 39/1). فمن المسئول عن هذا الخطأ؟ هل هو الله؟ تعالى عن ذلك، أم هو الكاتب المجهول الذي كتب السفر؟ أم نساخ آلاف المخطوطات الذين لم يكونوا أمناء في نساختهم للأسفار؟ أم أولئك الذين اعتبروا هذه الكتابات التاريخية - بما فيها من خلل وزلل - كلمة الله؟
أياً كانت الإجابة، فإن الكتاب المقدس لم ينج من الخطأ والزلل، مما يمنع أن يكون بحق كلمة الله.
- ومن أخطاء الكتاب المقدس ما زعمه سفر الأيام من إدراك الملك السامري بعشا للسنة السادسة والثلاثين من حكم الملك اليهوذي آسا، وبناؤه للرامة فيها، حيث يقول: "في السنة السادسة والثلاثين لملك آسا صعد بعشا ملك إسرائيل على يهوذا وبنى الرامة" (الأيام (2) 16/1)، وهو خطأ- ولا ريب - لأن الملك بعشا مات قبل هذا التاريخ بتسع سنين.
وإثبات ذلك ميسور، فقد ملك بعشا في السنة الثالثة من حكم آسا، وبقي في الملك مدة أربع وعشرين سنة، أي أنه مات في السنة السابعة والعشرين من حكم الملك آسا، فقد جاء ذلك في سفر الملوك "في السنة الثالثة لآسا ملِك يهوذا ملَك بعشا بن أخيا على جميع إسرائيل في ترصة أربعاً وعشرين سنة" (الملوك (1) 15/33).
ومما يؤكد هذا أنه قد توالى على الملك بعده في هذه السنوات التسع ثلاثة ملوك: وهم: ابنه أيلة، ثم زمري، ثم عمري.
ويحدد لنا سفر الملوك - بدقة - سنوات تولي الملوك الثلاثة، فيقول: "واضطجع بعشا مع آبائه، ودفن في ترصة، وملَك أيلة ابنه عوضاً عنه .. في السنة السادسة والعشرين لآسا ملِك يهوذا ملَك أيلة بن بعشا على إسرائيل .. فدخل زمري، وضربه، فقتله في السنة السابعة والعشرين لآسا ملِك يهوذا، وملَك عوضاً عنه .. في السنة الواحدة والثلاثين لآسا ملِك يهوذا ملَك عمري على إسرائيل اثنتي عشرة سنة" (الملوك (1) 16/6-23)، فكيف يبني بعشا الرامة في السنة السادسة والثلاثين من حكم آسا، وقد مات قبلها بتسع سنين!
- ومن الأغلاط ما جاء في سفر صموئيل عن عمر شاول عندما ملك على بني إسرائيل حيث يقول: " كان شاول ابن سنة في ملكه، وملك سنتين على إسرائيل " ( صموئيل (1) 13/1 ).
وهذا أمر لا يعقل أبداً، كما أنه يتناقض مع كل ما تقدمه التوراة من معلومات عن شاول الملك الكبير، وكيفية اختياره، ورفضه لتزويج ابنته ميكال لداود إبان ملكه [شاول]، ثم تزوج داود بها عقب توليه الملك.
فذلك كله وغيره مؤذن بوجود غلط في هذا النص.
ولتفادي ذكر هذا الغلط عمدت بعض الترجمات الحديثة إلى ترك مكان السن فارغاً، وهو ما صنعه محققو الرهبانية اليسوعية، ففيها: "وكان شاول ابن .. حين صار ملكاً، وملك .. سنة على إسرائيل".
وأشاروا في الهامش إلى مصدر هذا الغلط، فقالوا عما ورد في النص العبري: " وهذا أمر غير معقول، لربما لم يعرفوا عمر شاول عند ارتقائه العرش، أو لربما سقط العمر عن النص، أو لربما قصرت مدة ملكه إلى سنتين لعبرة لاهوتية ".
ولنا أن نتساءل هل كان كتبة الأسفار الملهمون يكتبون وفق معارفهم، أم كانوا يكتبون ما يمليه عليهم الروح القدس؟.
وفي محاولة أخرى لتبرير هذا الغلط يقول مطران دمشق سمعان الحصروني في كتابه " تسهيل صعوبات الكتاب المقدس " : " هذا القول لا يعني على أن شاول كان ابن سنة بالعمر ، بل إنه حين ملك كان باراً وديعاً صالحاً لا يعرف الغش، مثل طفل ابن سنة ، ولما ملك سنتين على إسرائيل دخل الغش في قلبه، وصار كبيراً مثل شيخ عارف، وقال : إنه ملك سنتين لا غير ، أعني ما استقام على البرارة وعدم المخالفة والقسط إلا سنتين فقط ، ودخل في الإثم والغش وقلة رضا الله". (1)
ولا يخفى ضعف هذا التبرير على القارئ الحصيف، إذ هو إحدى البهلوانيات التي يركبها أولئك الذين أضناهم ترقيع الطوام التي وجدوها في كتابهم.
- ومن الأغلاط أيضاً ما جاء في سفر الأيام " وقد أذل الرب يهوذا بسبب آحاز ملك إسرائيل" ( الأيام (2) 28/19 )، فالنص يزعم أن آحاز ملك مملكة إسرائيل الشمالية.
والصحيح أن آحاز ملك على مملكة يهوذا الجنوبية، وبسببه أذل الله مملكته، وهو الملك الحادي عشر من ملوك مملكة يهوذا الجنوبية، كما ذكر محرر قاموس الكتاب المقدس.

- ومن الأغلاط ما جاء في كتاب القضاة " وكان غلام من بيت لحم يهوذا من عشيرة يهوذا، وهو لاوي " ( القضاة 17/7 )، ولا يمكن أن يكون الغلام لاوياً ومن نسل يهوذا، فكلاهما ابن يعقوب، وهو من نسل أحدهما لا محالة.
وقد اعترف بهذا الغلط هيوبي كينت والمفسر هارسلي، وذكروا أن قوله: "وهو لاوي" عبارة إلحاقية "، وأخرجها هيوبي من المتن. (2)
- ووقع الغلط من كاتب سفر الخروج حين زعم أن جميع مواشي المصريين قد ماتت، ثم ذكر بعدها بسطور أن مواشيهم أصيبت بالدمامل والبثور، يقول السفر: "ففعل الرب هذا الأمر في الغد. فماتت جميع مواشي المصريين. وأما مواشي بني إسرائيل، فلم يمت منها واحد" (الخروج 9/6).
وبعد سطور وفي السفر نفسه ذكر أن فرعون لم يؤمن فعوقب بعقوبة جديدة، وهي الدمامل فيقول السفر: "ثم قال الرب لموسى وهارون: خذا ملء أيديكما من رماد الأتون. وليذرّه موسى نحو السماء أمام عيني فرعون. ليصير غباراً على كل أرض مصر، فيصير على الناس وعلى البهائم دمامل طالعة ببثور في كل أرض مصر، فأخذا رماد الأتون، ووقفا أمام فرعون، وذراه موسى نحو السماء، فصار دمامل بثور طالعة في الناس وفي البهائم" (الخروج 9/8-10)، فكيف أصيبت بهائمهم، وقد ماتت جميعاً.
ويعود النص التوراتي مرة أخرى للحديث عن مواشي المصريين وعن تهديد موسى لفرعون بإفنائها، والمفترض أنها فنيت جميعاً، فيقول لفرعون: "ها أنا غداً مثل الآن أمطر برداً عظيماً جداً لم يكن مثله في مصر منذ يوم تأسيسها إلى الآن، فالآن أرسل، احم مواشيك وكل ما لك في الحقل، جميع الناس والبهائم الذين يوجدون في الحقل، ولا يجمعون إلى البيوت ينزل عليهم البرد فيموتون، فالذي خاف كلمة الرب من عبيد فرعون هرب بعبيده ومواشيه إلى البيوت" (الخروج 9/18-21).

- ومثله وقع الغلط في أسفار العهد القديم في سياق الحديث عن صلة القرابة بين الملك يهوياكين والملك صدقيا الذي عينه نبوخذ نصر بعد أن عزل يهوياكين ، إذ يذكر سفر الأيام أنه أخ لصدقيا، فيقول: " وملك صدقيا أخاه على يهوذا وأورشليم " (الأيام (2) 36/10 ).
والصحيح أن صدقيا عم يهوياكين حيث إن عمر يهوياكين أكبر أبناء أبيه عندما ملك كان حوالي ثمان سنين، وملك لمدة ثلاثة شهور وعشرة أيام فقط. ( انظر الأيام (2) 36/9).
بينما كان عمر صدقيا حينذاك إحدى وعشرين سنة. (انظر الأيام (2) 36/9 - 10 )، ولو كان أخاً ليهوياكين لكان ينبغي أن يكون أقل من ثمان سنوات لأن يهوياكين أكبر أبناء أبيه.
وقد اعترف محررو قاموس الكتاب المقدس بهذا الخطأ، وتأولوه قائلين : " دعي أخاً ليهوياكين أي نسيبه، أو من أصل واحد". واعترف به أيضاً وارد الكاثوليكي في كتابه " الأغلاط ".
- ومن الأغلاط ما ذكره سفر التكوين من اطلاع أم عيسو على ما أضمره ابنها في قلبه، حيث يقول: "قال عيسو في قلبه: قربت أيام مناحة أبي. فأقتل يعقوب أخي. فأخبرت رفقة بكلام عيسو ابنها الأكبر" (التكوين 27/41-42)، والمفروض أنه أضمره فكيف اطلعت عليه؟
- ومن الأغلاط حديث التوراة عن رحلة هاجر وابنها إسماعيل ، إذ تذكر التوراة أن ذلك كان بعد مولد إسحاق وفطامه، ثم هي تتحدث عن حمل هاجر لابنها إسماعيل على كتفها، وكأنه طفل صغير، وقد كان عمره حينذاك لا يقل عن ستة عشر عاماً، كما يتضح من عمر إبراهيم حين ولادة ابنيه. ( انظره في التكوين 16/16، 21/5).
فالكاتب لهذا السفر غلط ونسي أنه يتحدث عن شاب، وليس عن طفل صغير، يقول كاتب السفر: "فكبر الولد (إسحاق) وفطم، وصنع إبراهيم وليمة عظيمة يوم فطام إسحاق، .. فبكر إبراهيم صباحاً وأخذ خبزاً وقربة ماء، وأعطاهما لهاجر واضعاً إياهما على كتفها والولد، وصرفها، فمضت .. ولما فرغ الماء من القربة طرحت الولد تحت إحدى الأشجار، ومضت، وجلست مقابله بعيداً نحو رمية قوس، لأنها قالت: لا أنظر موت الولد .. ونادى ملاك الله هاجر من السماء، وقال لها: ما لك يا هاجر، لا تخافي لأن الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو، قومي احملي الغلام وشدي يدك به ... فذهبت وملأت القربة ماء، وسقت الغلام" (التكوين 21/ 7-19).
- ويتحدث سفر التكوين عن سارة زوجة إبراهيم، فيذكر من جمالها وحسنها أنها وقعت في استحسان فرعون مصر هي تبلغ الخامسة والستين من العمر، ومثل هذا غير معهود في النساء، إذ يذوي الجمال والحسن دون هذا السن، وامرأة في الخامسة والستين لا نراها تصلح لتكون محلاً لإعجاب الملوك وهيامهم.
ثم لما تجاوزت التسعين وقعت في استحسان ملك جرار أبيمالك، ومثل هذا من الشطط الذي يتنزه عنه وحي الله وكتبه.
ولبيان هذه المسألة نبين أن سارة تصغر عن زوجها بعشر سنين، فقد جاء في سفر التكوين أن إبراهيم قال: " هل يولد لابن مائة سنة؟ وهل تلد سارة وهي بنت تسعين سنة؟!" (التكوين 17/17)، فبينهما عشر سنين.
وقد غادر إبراهيم حاران، وعمر سارة خمس وستون سنة " وكان إبرام ابن خمس وسبعين سنة لما خرج من حاران، فأخذ إبرام ساراي امرأته ولوطاً ابن أخيه وكل مقتنياتهما..فأتوا إلى أرض كنعان" (التكوين 12/4-5)، ثم بعد ذلك انطلق إلى مصر، حيث أعجب فرعون بسارة، وقد تجاوزت الخامسة والستين "وحدث لما قرب أن يدخل مصر أنه قال لساراي امرأته: إني قد علمت أنك امرأة حسنة المنظر، فيكون إذا رآك المصريون أنهم يقولون: هذه امرأته، فيقتلونني ويستبقونك .. فحدث لما دخل إبرام إلى مصر أن المصريين رأوا المرأة أنها حسنة جداً، ورآها رؤساء فرعون ومدحوها لدى فرعون، فأخذت المرأة إلى بيت فرعون..." (التكوين 12/11-15).
ثم يتحدث سفر التكوين عن بلوغ إبراهيم التاسعة والتسعين واختتانه في هذا السن، (التكوين 17/24-25). مما يعني بلوغ سارة التسعين، وبعده يتحدث السفر عن مضي إبراهيم وزوجه العجوز إلى الجنوب، ليُعجب ويؤخَذ بجمالها - هذه المرة - أبيمالك ملك جرار، "وانتقل إبراهيم من هناك إلى أرض الجنوب وسكن بين قادش وشور، وتغرب في جرار، وقال إبراهيم عن سارة امرأته هي أختي، فأرسل أبيمالك ملك جرار أخذ سارة " (التكوين 20/1-3)، فهل يعقل أن امرأة قاربت التسعين يقع في هيامها الملوك؟ إنه أحد أغلاط الكتاب المقدس، وأحد شهاداته على أنه من صنع البشر.
- ومن الأغلاط أيضاً تلك الوعود التي وعدت بها التوراة، ثم لم تتحقق فدل على أنه غلط، ولو كان حقاً لتحقق الوعد.
- ومن هذه الوعود قول التوراة أن الله قال لإبراهيم: " وأما أنت فتمضي إلى آبائك بسلام، وتدفن بشيبة صالحة، وفي الجيل الرابع يرجعون إلى ههنا" (أي فلسطين). (التكوين 15/15-16).
والواقع التاريخي يكذب هذا النص فقد كان الجيل الثالث والرابع من إبراهيم وهم الأسباط وأبناؤهم، كانوا هم الداخلين إلى مصر، لا الخارجين منها، وأما الخارجون منها فهم الجيل السادس من أبناء إبراهيم.
ومن هذه الوعود الزائفة ما زعمه كاتب سفر الأيام، حين قال بأن الله وعد إسرائيل بقوله لناثان النبي: " وعينت مكاناً لشعبي إسرائيل، وغرسته، فسكن في مكانه، ولا يضطرب بعد، ولا يعود بنو الإثم يذلونه كما في الأول " (الأيام (1) 17/9).
ولم يتحقق هذا الوعد الذي زعموا أن الله وعده، فقد ذل بنو إسرائيل على يد بختنصر، وأخرجوا من ديارهم، ولم يتحقق ما قيل لناثان: " متى كملت أيامك، واضطجعت مع آبائك أقيم بعدك نسلك الذي يخرج من أحشائك، وأثبت مملكته، هو يبني بيتاً لا سمي، وأنا أثبت كرسي مملكته إلى الأبد " ( صموئيل (2) 7/10 - 13 ).
وأيضاً تذكر التوراة أن الله وعد نبوخذ نصر الوثني وعداً لم ينجز فهو من الأغلاط ولا ريب، فقد وعده أن يملكه على مدينة صور، ثم لم يتحقق له ذلك، فوعده بأرض مصر، ولم يتحقق ذلك أيضاً، فدل ذلك على أن هذا الوعد ليس من الله، لأن الله قادر على إنجاز وعده، فقد جاء في سفر حزقيال "قال السيد الرب: ها أنذا أجلب على صور نبوخذ راصر ملك بابل من الشمال، ملك الملوك، بخيل وبمركبات وبفرسان وجماعة وشعب كثير، فيقتل بناتك في الحقل بالسيف، ويبني عليك معاقل، ويبني عليك برجاً، ويقيم عليك مترسة، ويرفع عليك ترساً، ويجعل مجانق على أسوارك، ويهدم أبراجك بأدوات حربه، ولكثرة خيله يغطيك غبارها، من صوت الفرسان والعجلات والمركبات تتزلزل أسوارك عند دخوله أبوابك كما تدخل مدينة مثغورة، بحوافر خيله يدوس كل شوارعك، يقتل شعبك بالسيف، فتسقط إلى الأرض أنصاب عزك، وينهبون ثروتك، ويغنمون تجارتك، ويهدّون أسوارك، ويهدمون بيوتك البهيجة، ويضعون حجارتك وخشبك وترابك في وسط المياه ... لا تُبنين بعد، لأني أنا الرب تكلمت" (حزقيال 26/7-14).
لكن هذا الوعد لم يتحقق كما أسلفنا، إذ استعصت صور على ملك بابل، ولم يدخلها، ولم يغنم منها غنيمة، فوعد بأرض مصر بدلاً عنها، يقول السفر: "كلام الرب كان إليّ قائلاً: يا ابن آدم، إن نبوخذ راصر ملك بابل استخدم جيشه خدمة شديدة على صور، كل رأس قرع، وكل كتف تجردت، ولم تكن له ولا لجيشه أجرة من صور لأجل خدمته التي خدم بها عليها، لذلك هكذا قال السيد الرب: هاأنذا أبذل أرض مصر لنبوخذ راصر ملك بابل، فيأخذ ثروتها، ويغنم غنيمتها، وينهب نهبها، فتكون أجرة لجيشه، قد أعطيته أرض مصر لأجل شغله الذي خدم به، لأنهم عملوا لأجلي" (حزقيال 29/17-20).
ولم يتحقق ذلك الوعد إذ لم يملك بنوخذ نصر أرض مصر أبداً، وإن وصلت جيوشه إلى حدود مصر سنة 605 ق.م، حين هزمت قواته المصريين في معركة قرقميش، لكن بقيت مصر تحت حكم الأسرة السادسة عشرة من حكام الفراعنة.
ولم تتحقق تلك الوعود التي استمرت الأسفار تعرضها في أربعة إصحاحات من سفر حزقيال، ومما جاء فيها "لذلك هكذا قال السيد الرب: ها أنذا أجلب عليك سيفاً، واستأصل منك الإنسان والحيوان. وتكون أرض مصر مقفرة وخربة .. وأجعل أرض مصر خِرباً خربة مقفرة، من مجدل إلى أسوان إلى تخم كوش، لا تمر فيها رجل إنسان، ولا تمر فيها رجل بهيمة، ولا تُسكن أربعين سنة. وأجعل أرض مصر مقفرة في وسط الأراضي المقفرة، ومدنها في وسط المدن الخربة تكون مقفرة أربعين سنة، وأشتت المصريين بين الأمم، وأبددهم في الأراضي، لأنه هكذا قال السيد الرب: عند نهاية أربعين سنة أجمع المصريين من الشعوب الذين تشتتوا بينهم، وأرد سبي مصر، وأرجعهم إلى أرض فتروس، إلى أرض ميلادهم، ويكونون هناك مملكة حقيرة، تكون أحقر الممالك، فلا ترتفع بعد على الأمم، وأقللهم لكيلا يتسلطوا على الأمم" (حزقيال 29/8-15).
ويمضي السفر فيقول: " قال الرب : ويسقط عاضدو مصر وتنحط كبرياء عزتها من مجدل إلى أسوان يسقطون فيها بالسيف .
يقول السيد الرب: فتقفر في وسط الأرض المقفرة ، وتكون مدنها في وسط المدينة الخربة فيعلمون أني أنا الرب .. قال السيد الرب: إني أبيد ثروة مصر بيد بنوخذ نصر ملك بابل " (حزقيال 30/6 - 10).
ومثله "قال السيد الرب : سيف ملك بابل يأتي عليك، بسيوف الجبابرة أسقط جمهورك، كلهم عتاة الأمم، فيسلبون كبرياء مصر ، ويهلك كل جمهورها، وأبيد جميع بهائمها عن المياه الكثيرة، فلا تكدرها من بعد رجل إنسان، ولا تعكرها أظلاف بهيمة ، حينئذ أنضب مياههم، وأجري أنهارهم كالزيت.
يقول السيد الرب: حين أجعل أرض مصر خراباً ، وتخلو الأرض من ملئها عند ضربي جميع سكانها يعلمون أني أنا الرب " ( حزقيال 32/11 - 15 )، إن أياً من هذه الوعود لم يتحقق، وعدم تحققه يدل على أن هذا من أغلاط الكُتّاب، وهو دليل بطلانه وكذب كاتبيه.
- وأيضاً من الأغلاط حديث إرميا عن نسل داود فيقول: " كما أن جند السماوات لا يعد، ورمل البحر لا يحصى، هكذا أكثر نسل داود عبدي، واللاويين خادميّ " (إرميا 33/22 )، لكن الواقع يكذب ذلك، فاليهود أقل أهل الأرض عدداً، إذ لا يبلغ تعدادهم في الأرض كلها ستة عشر مليوناً، علاوة على أن غالبهم ليسوا من أصول إسرائيلية.
وهذا أيضاً يقودنا للحديث عن الأعداد المهولة التي قدمتها التوراة لبني إسرائيل إبان موسى وبعده، إذ تتحدث التوراة عن أصل إسرائيل وهو يعقوب وأبناؤه وقد بلغوا حين هجرتهم إلى مصر سبعين نفساً. (انظر الخروج 1/3 ).
ثم تذكر التوراة أنهم " أثمروا وتوالدوا ونموا وكثروا كثيراً جداً، وامتلأت الأرض منهم " (الخروج 1/7).
وبعد مائتي سنة على دخولهم مصر؛ خرجوا منها، بعد سنين طويلة وقاسية؛ عانوا فيها صنوفاً من الاضطهاد واستباحة النساء وقتل الذكور، ولدى نزولهم في سيناء تذكر التوراة أن موسى أمر بتعداد بني إسرائيل "فكان جميع المعدودين من بني إسرائيل حسب بيوت آبائهم من ابن عشرين سنة فصاعداً، كل خارج للحرب في إسرائيل، كان جميع المعدودين ستمائة ألف وثلاثة آلاف وخمس مائة وخمسين. وأما اللاويين حسب سبط آبائهم فلم يعدوا بينهم " (العدد 1/45- 47)، وإذا كان الرجال القادرون على الحرب في أحد عشر سبطاً قد بلغوا الستمائة ألف، فيفهم من هذا أن بني إسرائيل قد جاوزوا المليون.
ومما يشكك في الرقم التوراتي الكبير أن موسى عليه السلام، وهو أحد الخارجين من مصر يعتبر الجيل الثاني للداخلين إلى مصر، فهو موسى بن عمران بن قاهث بن لاوي. (انظر الخروج 6/16 - 20 )، وجده قاهث من الداخلين إلى مصر كما ذكرت التوراة. ( انظر التكوين 46/11 ).
ويستحيل تنامي العدد بهذه الزيادة خلال جيلين أو ثلاثة، فمثلاً لم يكن الجيل الأول من أبناء لاوي سوى ثلاثة أشخاص عندما دخلوا مصر، فكيف أضحوا بعد ثلاثة أجيال فقط اثنين وعشرين ألف ذكر. ( انظر العدد 3/39 ).
هذه الزيادة لا يمكن للعقل أن يستوعبها بحال، فلو ولد لكل من أبناء لاوي الثلاثة عشرة ذكور، وولد لكل منهم عشرة ذكور، ثم ولد لكل من هؤلاء عشرة ذكور، وما مات من هؤلاء جميعاً أحد، لأضحى عدد أبناء لاوي وأحفاده لا يتجاوز الأربعة آلاف من الذكور، وهو رقم لا يتناسب بحال مع الرقم التوراتي (22000).
ومما يدل على أن هذه الأعداد غير صحيحة أن بني إسرائيل كان يتولى توليد نسائهم قابلتان فقط هما: شفرة وفوعة. (انظر الخروج 1/15 ). ومثل هذه الأرقام المهولة لا يقوم بها قابلتان فقط.
ثم تتحدث التوراة عن حروب بني إسرائيل فتذكر أرقاماً للجيوش والقتلى لا تعقل، ففي سفر الأيام " وضربهم أبيا وقومه ضربة عظيمة، فسقط قتلى في إسرائيل خمسمائة ألف رجل مختار" (الأيام (2) 13/17)، هذا في طرف واحد من بني إسرائيل.
ثم إن كان السبعون شخصاً قد فاقوا - خلال قرنين فقط - المليون، فإنه وبعد ثلاثة آلاف سنة ينبغي أن يكون عددهم آلافاً من الملايين تنوء الأرض بحملهم، بل يزيد هذا العدد المفترض على تعداد سكان الأرض حالياً مرات كثيرة.
لكن الأمر على خلاف ذلك، إذ لا يتجاوز اليهود الخمسة عشر مليوناً في الأرض كلها، علاوة على أن كثيرين منهم ليسوا من ذراري بني إسرائيل.
ثم إن التوراة تذكر تعداداً آخر، وهو التعداد الذي جرى في أرض مؤاب بعد ثمانين سنة من تعداد موسى الأول، ولم تطرأ فيه زيادة عن التعداد الأول سوى ألفي شخص. (انظر العدد 26/1 - 65 )، ولو كان بنو إسرائيل يزدادون بهذه النسبة الرهيبة، لكان ينبغي أن يتضاعف عددهم عشرات المرات.
وهذه المبالغات الكبيرة في أعداد بني إسرائيل يعترف بكذبها محققو نسخة الرهبانية اليسوعية، حيث يقول هؤلاء تعليقاً على الأعداد الخيالية لبني إسرائيل المذكورة في (صموئيل (2) 24/9) ما نصه: "من الواضح أن الأرقام مبالغ فيها كما في كثير من الأرقام المماثلة في العهد القديم".
وإذا تساءلنا عن الرقم الحقيقي للخارجين من مصر، فإن دائرة المعارف البريطانية تجزم بأن عددهم لم يتجاوز الخمسة عشر ألفاً. وصدق الله إذ يقول عنهم: * إن هؤلاء لشرذمة قليلون ) (الشعراء: 54).
ولا يفوتنا التنبيه على خطأ توراتي آخر يختص بمدة إقامة بني إسرائيل في مصر، حيث تذكر التوراة أن الله قال لإبراهيم: "اعلم يقيناً أن نسلك سيكون غريباً في أرض ليست لهم، ويستعبدون لهم، فيذلونهم أربع مائة سنة" (التكوين 15/13)، ووهو صريح أن مدة ذلتهم في أرض مصر أربع مائة سنة، وهذا الرقم يؤكده سفر الخروج بقوله: "وأما إقامة بني إسرائيل التي أقاموها في مصر فكانت أربع مائة وثلاثين سنة" (الخروج 12/40).
وهذا الذي ذكرته الأسفار التوراتي خطأ ولاريب، إذ لم يمكثوا في مصر إلا مائتين وخمس عشرة سنة، وقد أقر علماء النصرانية ومحققوها بذلك، واجتهدوا في تصحيح الخطأ ، فزعم القس منيس عبد النور في كتابه "شبهات وهمية" أن المدة المذكورة في التوراة تبدأ من ابتداء دعوة إبراهيم في العراق ، وبمثله قال آدم كلارك في تفسيره، وكذا وافقهما جامعو تفسير هنري واسكات. (3)
وما ذهبوا إليه هو تصحيح للنص في ضوء المعطيات التاريخية، لكنه على أي حال تلاعب بالنص الذي يصرح بأن الأربعمائة سنة هي مقدار إقامتهم وذِلتهم واستِعبادهم في مصر، كما هو بيّنُ في قوله: " فيذلونهم أربع مائة سنة" ، وقوله: "وأما إقامة بني إسرائيل التي أقاموها في مصر فكانت أربع مائة وثلاثين سنة" (الخروج 12/40)، فليس في النصين أي تضمين لفترة ما قبل دخولهم إلى مصر.

إن العجب ليس فيما سبق من الأغلاط، بل في تلك الأخطاء التي لا يقع فيها كاتب مهما ضعفت مؤهلاته على الكتابة، ومنها أن سفر يشوع شرع يعدد المدن الفلسطينية التي سيأخذها كل سبط من أسباط بني إسرائيل، فيقول عن نصيب سبط يهوذا: " وكانت المدن القصوى التي لسبط بني يهوذا إلى تخم أدوم جنوباً: قبصئيل وعيدر وياجور، وقينة وديمونة وعدعدة، وقادش وحاصور ويثنان، وزيف وطالم وبعلوت، وحاصور وحدتّة وقريوت، وحصرون هي حاصور، وأمام وشماع ومولادة، وحصر جدة وحشمون وبيت فالط، وحصر شوعال وبئر سبع وبزيوتية، وبعلة وعيّيم وعاصم، وألتولد وكسيل وحرمة، وصقلغ ومدمنة وسنسنة، ولباوت وشلحيم وعين ورمّون.كل المدن تسع وعشرون مع ضياعها" (يشوع 15/21-32)، فقد ذكر سبعاً وثلاثين مدينة، وزعم أن عددها تسع وعشرون، فالفرق ثمانية مدن.
وقد حاولت نسخة الرهبانية اليسوعية تقليصه، فدمجت بعض الأسماء (حاصور ويثنان = حاصور بتنان)، و (حاصور وحدتة = حاصور حدتة)، و (قريوت وحصرون = قريوت حصرون)، و (عين ورمّون = عين رمون)، وحذفت واحداً (بزيتوتية)، ووضعت بدلاً منه "وتوابعها"، واعتذر محققوها عن تلاعبهم بالنص وما أحدثوه فيه فقالوا عنه: "لم يُحفظ النص حفظاً جيداً، فكثير من أسماء المدن تصوَّب بالرجوع إلى النص اليوناني أو إلى نصوص كتابية أخرى".
لكن رغم هذا كله فإن هناك ثلاثة أسماء زائدة، سها عن عدِّها كاتب السفر!
وفي الفقرة التي تليها من سفر يشوع ذكر الكاتب أسماء خمس عشرة مدينة، ثم أخطأ، فقال: "أربع عشرة مدينة مع ضياعها " (يشوع 15/36)، وقد اقترح الشراح - كما نقل محققو الرهبانية اليسوعية - حذف الاسم الأخير، ليقرأ النص: "والجديرة وتوابعها" بدلاً من قوله : "والجديرة وجديروتايم" (يشوع 15/36).
أغلاط توراتية بشهادة العلوم والمكتشفات الحديثة
ومن أغلاط التوراة أيضاً أغلاط خالفت فيها الحقائق العلمية الحديثة، مما دل على أنها ليست من كلام الله الذي يتنزه عن الخطأ والجهل بحقائق العلم التي أدركها الإنسان فيما بعد، فالله العليم لن يخبر في كتابه إلا بكل صحيح، إذ لا يعزب عن علمه شيء في الأرض ولا في السماء.
- ومن ذلك حديث التوراة عن قصة الخلق في سفر التكوين، حيث يتحدث السفر عن خلق الكون في ستة أيام أرضية مكونة من صباح ومساء.
فخلق وفقاً للترتيب التوراتي في اليوم الأول الأرض والنور والظلام والماء ، وفي الثاني خلق السماء حين وضع جَلَداً بين مياه ومياه ، وفي اليوم الثالث تجمعت المياه التي تحت الجَلَد الذي سمي سماء، فتكونت اليابسة ونبت العشب والبقل .
وفي اليوم الرابع خلقت الشمس والقمر والنجوم فيما فوق الجَلَد (السماء) ، وفي اليوم الخامس خلقت الحيوانات البحرية والطيور.
وفي اليوم السادس خلق آدم والحيوانات البرية ، وفرغ من الخلق في هذا اليوم. ( انظر التكوين 1/1 - 31).
ويلحظ العلماء المحققون على هذا الترتيب والإخراج لقصة بدء الكون ملاحظات يرفضها العلم الحديث الذي أعطاه الله للإنسانية، ولو كانت الأسفار من عند الله لما حوت هذه الأخطاء المتتابعة .
منها: أن السفر يتحدث عن ستة أيام أرضية تتكون من ليل ونهار " وكان صباح"، "وكان مساء" ، وكان سابعها يوم السبت الذي استراح فيه الخالق - تعالى عن ذلك - ، ومن المعلوم علمياً أن الخلق تم على فترات كونية تقدر بملايين السنين، وصدق الله حين قال مبيناً المفارقة بين أيامه وأيام البشر: { وإن يوماً عند ربك كألف سنة مما تعدون } ( الحج: 47).
والعلماء يقولون بأن الأرض احتاجت لملايين السنين حتى بردت قشرتها وغدت صالحة للحياة ، فيما يتحدث السفر عن ظهور الماء على الأرض في أول أيامها ، ثم ظهور النبات في ثالثها، والحيوانات في رابعها وخامسها.
كما أن الترتيب التوراتي لظهور المخلوقات يتناقض مع مكتشفات التاريخ الجيولوجي .
فوجود الماء على وجه الأرض في اليوم الأول يتناقض مع النظرية العلمية القائلة بأن الأرض بل والعالم كان غازياً في بداية خلقه ، كما لا يصح ظهور النبات قبل وجود الشمس ، ولا يصح أيضاً وجود الحيوانات البحرية والطيور قبل الحيوانات البرية.
ومثله يرفض علمياً القول بأن الأرض خلقت قبل الشمس والنجوم (في اليوم الرابع)، والعجب من ظهور الليل والنهار لثلاثة أيام، ولما توجد الشمس بعد!
والقول بأن النبات وجد قبل الإنسان بثلاثة أيام فقط، قول مردود، إذ تتحدث المكتشفات العلمية عن وجود النبات قبل الإنسان بملايين السنين .
وقد وردت أكثر هذه الاعتراضات على هذا القصة للخلق في ثنايا نقد الأب دوفو لرواية سفر التكوين . (4)
- ومن الملاحظات العلمية على الأسفار التوراتية أنها تتحدث باستفاضة عن أعمار الآباء الأوائل من لدن آدم إلى إبراهيم، فتجعل ولادة إبراهيم في القرن العشرين من بداية الوجود الإنساني على الأرض وتحديداً في سنة 1948 من لدن خلق الكون وظهور الإنسان على الأرض.
ولا توجد معلومات دقيقة تاريخياً عن الفترة الممتدة بين إبراهيم وعيسى، ولكن المؤرخين يقدرونها بثمانية عشر قرناً، اعتماداً على المصادر التوراتية، وعلى هذا فإن ظهور المسيح كان بعد خلق آدم بثمانية وثلاثين قرناً.
وحسب التاريخ العبري فإن العام (2000م) يساوي سنة 5761 من لدن خلق العالم، وعليه نقول بأن المعطيات التوراتية تجعل عمر البشرية على وجه الأرض لا يزيد عن ستة آلاف سنة بحال من الأحوال.

ويتعارض هذا تماماً مع المعطيات العملية التي تعتبر الحسابات التوراتية نوعاً من الهراء، فقد ثبت وجود حضارات قامت قبل الميلاد بخمسة آلاف سنة.
إذ يرى علماء الآثار أن من المسلَّم به قيام حرب طاحنة بين شمال مصر وجنوبها عام 4042 ق.م، وانتصر فيها أهل الدلتا بيد أن انتصارهم لم يكن حاسماً كما تبدأ الحضارة المصرية المؤرخة بالأسرة الأولى والتي حكمت مصر بين 3400 - 3200 ق.م، وثمة الكثير مما لم يؤرخ قبلها.
كما عثر على مصنوعات بشرية تعود لأكثر من خمسة آلاف سنة قبل الميلاد. وعثرت بعثة جامعة القاهرة على آثار بشرية في منطقة الفيوم ترجع لعشرات الآلاف من السنين.
وتذكر دائرة المعارف البريطانية أن الآثار الإنسانية في فلسطين ترجع لمائتي ألف سنة، ويقول العلامة دونلد جان سنة 1979م : " كشف وجود الإنسان على وجه الأرض منذ أربعة ملايين سنة". (5)
وصدق الله العظيم إذ يؤكد أن البشرية ضاربة جذورها في التاريخ قروناً طويلة، فيقول: * قال فما بال القرون الأولى * قال علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى ) (طه:51-52)، * وعاداً وثمود وأصحاب الرس وقروناً بين ذلك كثيراً) (الفرقان:38) * ألم يأتكم نبؤ الذين من قبلكم قوم نوح وعاد وثمود والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله ) (إبراهيم:9).
- وثمة أمور كثيرة ذكرتها التوراة تتعارض مع الأمور الثابتة علمياً والمشاهدة حساً، كذكرها أن الأرنب من الحيوانات المجترة، فيقول: "الجمل والأرنب والوبر لأنها تجترّ، لكنها لا تشق ظلفاً، فهي نجسة لكم " (التثنية 14/7 ).

- ومثله أيضاً القول بأن الحية عوقبت بأكل التراب (انظر التكوين 3/14 ) أو أنها تلحسه، كما في سفر ميخا "يلحسون التراب كالحية، كزواحف الأرض" (ميخا 7/17)، والمشاهد في جميع أنواع الحيات المصنفة علمياً أنها تأكل الحشرات والزواحف وغيرها، ولم يسجل أبداً أنها تأكل التراب أو تلحسه.
- ويتحدث سفر اللاويين عن أحكام تتعلق بطيور أسطورية لها أربع أرجل، بعضها يدب، وبعضها يمشي، ولا وجود لها إلا في أساطير الخيال، فيقول: "وكل دبيب الطير الماشي على أربع فهو مكروه لكم. إلا هذا تأكلونه من جميع دبيب الطير الماشي على أربع. ما له كراعان فوق رجليه يثب بهما على الأرض. هذا منه تأكلون...لكن سائر دبيب الطير الذي له أربع أرجل فهو مكروه لكم" (اللاويين 11/20-23). ولم تتحدث الحفريات ولا غيرها عن شيء مثل هذا كان على وجه الأرض في يوم من الأيام.
- ومن الأخطاء العلمية أيضاً ما جاء في سفر التكوين (30/37-43)، حيث زعم بأن غنم يعقوب أنتجت، فكان لون نتاجها مخالفاً للون آبائها، بسبب رؤيتها لبعض العصي المقشرة، فتوحمت عليها، فكان النتاج مثلها، ولو صح مثل هذا لكان ينبغي أن يكون نتاج الربيع أخضراً، وهذا الهراء يخالف كل ما يعرفه علماء الجينات والشفرات الوراثية.
- وفي سفر التكوين حديث عن أغرب قصة ولادة، ألا وهي قصة ولادة الزانية ثامار من حماها ووالد أزواجها يهوذا، "وفي وقت ولادتها إذا في بطنها توأمان، وكان في ولادتها أن أحدهما أخرج يداً، فأخذت القابلة، وربطت على يده قرمزاً قائلة: هذا خرج أولاً، ولكن حين ردّ يده إذ أخوه قد خرج، فقالت: لماذا اقتحمت؟ عليك اقتحام. فدعي اسمه فارص، وبعد ذلك خرج أخوه الذي على يده القرمز، فدعي اسمه زارح" (التكوين 38/27-30)، فقد أخرج البكر يده من بطن أمه، وهو أمر غير معهود في عملية الولادة، وأراد المولود من خلال إخراج يده التأكيد على حقه في البكورية، وفهمت القابلة مراده، فربطت على يده برباط قرمزي.
ثم حصل الأغرب منه الذي لا يمكن تفسيره طبياً، فقد أفسح البكر مكانه في الرحم لأخيه التوأم، ليخرج إلى الدنيا، ثم تبعه أخوه البكر، صاحب اليد المربوطة بالقرمز، ومثل هذه القصة لا تقبل علمياً، وإلحاقها بقصص العجائز أولى من أن تلحق بكلام الله ووحيه .
- ويقدم سفر أيوب تصوراً غريباً لكيفية تخليق الجنين، فهو يصب في قالب، كما يصب الحليب، ثم يتجمد في وسط هذا القالب، كما يتخثر الحليب فيتحول إلى جبناً ، وهو كما تقول نسخة الرهبانية اليسوعية في تعليقها عليه متطابق مع التصورات القديمة لتخليق الجنين، لكنه على كل حال لا علاقة له من قريب أو بعيد بما يعرفه العلماء عن مراحل تخليق الجنين، يقول سفر أيوب مخاطباً الله: "اذكر أنك جبلتني كالطين، أفتعيدني إلى التراب، ألم تصبّني كاللَّبن، وخثّرتني كالجُبن، كسوتني جلداً ولحماً، فنسجتني بعظام وعصب" (أيوب 10/9-11).
- ومن الأخطاء العلمية زعم التوراة أن الأرض لها أعمدة، وأنها مسطحة، ولها زوايا، موافقة بذلك المستوى العلمي السائد حين كتابتها، فتقول وهي تتحدث عن الشمس التي تغرب على الأرض، ثم تذهب مسرعة إلى شرق الأرض لتشرق من جديد: "والشمس تشرق، والشمس تغرب، وتسرع إلى موضعها حيث تشرق" (الجامعة 1/5)، فكاتب السفر لا يعرف شيئاً عن كروية الأرض، ولا عن دورانها حول محورها ليحصل الشروق والغروب، إنه ليس الله العظيم العليم الذي * خلق السّموات والأرض بالحقّ يكوّر اللّيل على النّهار ويكوّر النّهار على اللّيل ) (الزمر: 5).
وتقول التوراة واصفة الله أنه "المزعزع الأرض من مقرها، فتتزلزل أعمدتها" (أيوب 9/6)، فالأرض لها أعمدة، قد ثبتت الأرض فوقها ، وهذا الفهم الخاطئ يؤكده كاتبو الأسفار، فيزعمون أن الله قال لأيوب: " أين كنت حين أسست الأرض؟ أخبر إن كان عندك فهم: من وضع قياسها، لأنك تعلم؟ أو من مدّ عليها مطماراً؟ (في توراة الكاثوليك: مد عليها الخيط). على أي شيء قرّت قواعدها؟ أو من وضع حجر زاويتها؟" (أيوب 38/4-6)، وفي سفر صموئيل " لأن للرب أعمدة الأرض، وقد وضع عليها المسكونة" (صموئيل (1) 2/2).
وقد أكد العهد الجديد هذا التصور الساذج والخاطئ للأرض المسطحة ذات الأطراف أو الزوايا الأربعة في مواضع منه، نرجئ ذكرها إلى موضعها من هذه السلسلة.
ويتحدث سفر الجامعة عن دورة المياه على الأرض وعن سبب عدم امتلاء البحر رغم كثرة ما يصب فيه من ماء الأنهار، فيذكر أن ماء البحر يعود مرة أخرى إلى ينابيع الأنهار، فلا يمتلئ بسببه البحر، يقول: "كل الأنهار تجري إلى البحر، والبحر ليس بملآن، إلى المكان الذي جرت منه الأنهار، إلى هناك تذهب راجعة " (الجامعة 1/7).
وأخيراً، فإن التوراة تصادق على قدرة الإنسان على تحضير أرواح الأموات، وأن ذلك تم بالفعل، حين قدرت العرافة على إحضار روح النبي صموئيل إلى الملك شاول، وشرحت ما دار من حديث بينهما (انظر صموئيل (1) 28/3-20)، وهو خبر إلى الشعبذة والخرافة أقرب منه إلى أي شيء آخر.
فهذه الأخطاء وغيرها تشهد أن هذا الكتاب ليس كلمة الله، ولو كان من عند الله لتنزه عن تلكم الأخطاء التي يدركها اليوم صغار طلاب العلم فضلاً عن العلماء، فكلمة الله لا تخطئ، ولا تعلم الناس الكذب أو الخطأ.

موقف النصارى من أخطاء الكتاب المقدس

ونتساءل بعد هذا كله : ما هو موقف الكنيسة من الأخطاء التوراتية ؟
لقد بقيت الكنيسة قروناً طويلة وهي تكابر في الاعتراف بأخطاء الكتاب المقدس، فيقول القديس جيروم ( Saint Jerome ) : " الله لا يمكن أن يعلم ما لا يتفق والحقيقة ".
ثم كان لابد من الاعتراف بهذه الأخطاء وغيرها والبحث عن سبل لتخرجها، وكان بداية الإقرار بالهزيمة تبرير أخطاء التوراة بأنها تعود للنسخ والنساخ، فالوحي لا يخطئ.
وفي مجمع الفاتيكان (1869 – 1870م ) أعلن المجمع أن الأسفار المقدسة في العهدين "كتبت بإلهام من الروح القدس مؤلفها الله، وأعطيت هكذا للكنيسة ".
وفي هذا الصدد نشرت مجلة لوك في سنة 1952م مقالاً بعنوان " الحقيقة عن الكتاب المقدس " ذكرت فيه أنه في عام 1720م قامت هيئة من الخبراء الإنجليز بتقدير عدد الأخطاء في الكتاب المقدس بحوالي عشرين ألف خطأ على الأقل.
فيما رفعت الدراسات الحديثة الرقم إلى خمسين ألفاً كما جاء في مجلة " استيقظوا " التي أصدرتها جماعة شهود يهوه في عددها الصادر في سبتمبر 1957م، حيث تقول: " هناك ما يقارب خمسين ألف خطأ.... وهي أخطاء تسللت في نص الكتاب المقدس ".
يقول د. صبري جوهرة وهو يلخص رأي الكنيسة :" إن الله يسمح للإنسان (كاتب السفر) بأن يضع كل إحساساته وخبراته وحساسياته وميوله في النصوص مادام ذلك لا يغير ما قصده الله من معاني السفر الأخلاقية والدينية، وبالتالي تعترف الكنيسة بعدم دقة الكتاب في معلوماته الفلكية والجغرافية والتاريخية والجيولوجية..الخ، فالمقصود بالكتاب هو أن يعلم الدين والأخلاق، ويساعد على الوصول إلى طريق الصلاح والسعادة ".
وفي مجمع الفاتيكان 1962 - 1965م بُحِث موضوع المشكلات الصعبة للكتاب المقدس، وصدرت وثيقة صوت لها 2344 من الحاضرين مقابل 6 فقط رفضوها.
وتقول الوثيقة في فصلها الرابع: " تسمح أسفار العهد القديم للكل بمعرفة من هو الله، ومن هو الإنسان بما لا يقل عن معرفة الطريقة التي يتصرف بها الله في عدله ورحمته مع الإنسان، غير أن هذه الكتب تحتوي على شوائب وشيء من البطلان. ومع ذلك ففيها شهادة عن تعليم إلهي".
يارب تكون قرأت وفهمت ولكنك لن تفهم ولن تعرف لان الله جعل على قلبك سواد وظلام الى يوم الدين({والله لا يهدي القوم الظالمين }
(من الآية 19 سورة التوبة){والله لا يهدي القوم الفاسقين }
(من الآية 24 سورة التوبة

ياريت يفهم غيرك القرأن كلام الله الحق("وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فِيهِ، وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ".) ( "قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ" (سورة المائدة 68

اقتباس :: والله ضحكتني تاني مع اني مليش نفس والله
حقيقي يا حبيبي انا مشفق عليك وعرفت اشياء كثير جدا كنت اجهلها عن الاخوة النصارى انكم تجادلون في الغلط وقلبكم غلف وفعلا كما قال الله تعالى(وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلاً ما يؤمنون “88″) صدق الله العظيم ... وفعلا يا اخ فيري قليلا ما تؤمنون وانا اسف اني دخلت في جدل مع واحد مثلك غير متحضر مجر طفل ينقل كلام لايعرف معانية مجرد نقل اعمى مجرد غل اسود مجرد كذب بين بل مجرد جهل بحقيقة الله وعظمتة وجبروتة يا من قرأت كتب كثيرة ولاتفقة شيئ يامن تنعت اهل الحق بالارهاب يا من تهدد بحذف المشركات لماذا لم ترد عليها قبل حذفها ...انا اسف فعلا اني دخلت ولو لمجرد مناقشة مع واحد قليل الفهم مثلك خليك في غيك خليك في جهلك خليك عماك وياريت تلحق تحذف هذة المشاركة قبل ان يقرأءها الاخوة لان هيبقى منظرك وحش جدا وياريت تقراء حقيقة الانجيل المغلوطة لنفسك فقط ولاترد علي لاني لايهمني ردك ولن اكون موجود هنا لاني حرام اضيع وقتي مع ناس قلوبها غلف({فإن الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء }

مش عالاف لية دائما ليس لك تضحك يا حبيبى اضحك وخد رحتك على فكرة الضحك سنة عن الرسول يعنى ستجد فى كتب السنة والسيرة النبوبية تن الرسول كان يضحك ويتبسم كثير هقولك مثلا
صحيح البخاري حديث رقم6486
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏يقول ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يدخل على ‏ ‏أم حرام بنت ملحان ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏عبادة بن الصامت ‏ ‏فدخل عليها يوما فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال ‏ ‏ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ‏ ‏ثبج ‏ ‏هذا البحر ملوكا على الأسرة ‏ ‏أو مثل الملوك على الأسرة شك ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فدعا لها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال في الأولى قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت ‏

فاضحك يا حبيبى وخذ راحتك فهذا قرانك وهذة كتب سنتك

اما كلامك الراقى واسلوبك الراقى فى الحوار معى واستخدم بعض الالفاظ التى لا تليق واتهامى ببعض الاشياء الخطاء فهذا ايضا من سنة نبيك فهو ايضا كان سباب ولعان مثلما ادعيت عليا بالظبط
حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الضحى ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏‏دخل على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

صحيح مسلم .. كتاب البر و الصلة و الآداب .. باب ‏من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا‏ عليه

اقتباس :: عندما نتحدث عن كتاب مقدس، فإنه من الطبيعي أن نسلم بعصمة هذا الكتاب، وأن ما فيه هو وحي الله عز وجل.
إذ وجود الخطأ فيه يعني أن الله يخطئ، أو أن الروح القدس يخطئ، أو أن الرسول المبلغ يخطئ.

.
يا حبيبى سبق وان قلت لك افتح موضوع جديد وتكلم فية عن التحريف ولكن لا تخرج عن الموضوع
فانت الى الان لم تفسر ولم تجيب عن اى شى فى قرانك
انت تدعى ان الكتاب المقدس محرف اوك خلية محرف وسيبك منة
خلينا بقى فى الكتاب الذى لا ريب فية والحبيب المصطفى صلوات اللاتوا علية

ويارت تجاوب على اسئلة ايات القتال الثلاثة فقط ليس كل ايات القتال
التوبة 5 والتوبة 29 والانفال 60
بس
وساترك لك هذة المساهمة الخارجة لكى ترد على كلامى